Hoeveel % van de bevolking geeft Richard Williamson stilzwijgend gelijk - Pagina 13

AdrianHealey · 11 februari 2009, 17:39

Komaan, Gun. We gaan lijken tellen.

exodus · 12 februari 2009, 15:15

Ik ben wel voor een open discussie over alle zaken, dus tegen de wet die ons niet toelaat van daar een open discussie over te voeren.

Waarom moet iets dat vaststaat bij wet vastgelegd worden? Is alleen maar olie op het vuur gooien. Men moet de maturiteit hebben om op een redelijke manier om te gaan met mensen met een afwijkende mening.

Wat wel opvalt is dat vele mensen de holocaust verdedigen gewoon omdat het mainstream geaccepteerd is, en absoluut "not done" is om er twijfels over te uitten. Vele die het verdedigen hebben nog nooit in detail de argumenten bekeken van de holocaust revisionisten of ontkenners. Deels omdat ze overtuigd zijn dat het allemaal mensen zijn met een verborgen agenda, en deels omdat het moeilijk is om aan die bronnen te geraken door die wetten die een open discussie erover onmogelijk maken.

Ik ben per toeval eens gestoten op enkele feiten, omdat het door een Jood was die de holocaust ontkende, en dat intrigeerde mij wel want ik wist zelfs niet dat dat bestond, een Jood die ontkent. Ik had anders nooit de intentie van dat te bekijken omdat ik toch overtuigd was van de mainstream consensus. Ik dacht dat de argumenten die gingen gepresenteerd worden op zijn best zwak gingen zijn. Groot was mijn verbazing toen die argumenten toch wel sterker leken dan gedacht. Er zijn veel feiten die wij niet weten over de gaskamers, de capacitiet, ligging, enz... Het is spijtig dat er daar niet over gediscussieerd worden en al deze argumenten eventueel de grond in kunnen geboord worden.

Nu kan dat niet en de wet en het klimaat tegenover holocaust revisionisten houdt het revisionisme net in stand.

Gun · 12 februari 2009, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Komaan, Gun. We gaan lijken tellen.

Net niet, maar daar gaat het bij velen niet om ...

Gun · 12 februari 2009, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Ik ben wel voor een open discussie over alle zaken, dus tegen de wet die ons niet toelaat van daar een open discussie over te voeren.

Waarom moet iets dat vaststaat bij wet vastgelegd worden? Is alleen maar olie op het vuur gooien. Men moet de maturiteit hebben om op een redelijke manier om te gaan met mensen met een afwijkende mening.

Wat wel opvalt is dat vele mensen de holocaust verdedigen gewoon omdat het mainstream geaccepteerd is, en absoluut "not done" is om er twijfels over te uitten. Vele die het verdedigen hebben nog nooit in detail de argumenten bekeken van de holocaust revisionisten of ontkenners. Deels omdat ze overtuigd zijn dat het allemaal mensen zijn met een verborgen agenda, en deels omdat het moeilijk is om aan die bronnen te geraken door die wetten die een open discussie erover onmogelijk maken.

Ik ben per toeval eens gestoten op enkele feiten, omdat het door een Jood was die de holocaust ontkende, en dat intrigeerde mij wel want ik wist zelfs niet dat dat bestond, een Jood die ontkent. Ik had anders nooit de intentie van dat te bekijken omdat ik toch overtuigd was van de mainstream consensus. Ik dacht dat de argumenten die gingen gepresenteerd worden op zijn best zwak gingen zijn. Groot was mijn verbazing toen die argumenten toch wel sterker leken dan gedacht. Er zijn veel feiten die wij niet weten over de gaskamers, de capacitiet, ligging, enz... Het is spijtig dat er daar niet over gediscussieerd worden en al deze argumenten eventueel de grond in kunnen geboord worden.

Nu kan dat niet en de wet en het klimaat tegenover holocaust revisionisten houdt het revisionisme net in stand.

²

system · 12 februari 2009, 15:59

Willamson in een notendop:

Citaat:

'Je crois que Dieu a crée le monde en 6 jours, que nous descendons d' Adam et Eve' mais...

pour les chambres �* gaz, j'attends d'avoir des preuves...'

Ofte: credo quia absurdum.

Fallen Angel · 12 februari 2009, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Zelf al eens op onderzoek uitgetriokken?

Hoeveel Energie (Kcal of Joules) zijn er nodig om 1 menselijk lichaam te verbranden.
Hoeveel Energie (Kcal of Joules) levert 1 kg Steenkool, 1 kg hout, ...
Hoeveel megaton steenkool, hout, ... anders gezegd hoeveel Amazonewouden heeft men nodig om ...

Even simpel berekenen:

http://en.wikipedia.org/wiki/Body_water

Het lichaam bevat tussen de 45 en 75 procent water.

Voor iemand van 80 kilo met 75 procent water is dat: 60 kilo

Energie nodig om 1 kilo water om te zetten tot stoom: 2260 kJ

Energie nodig om het water in een lichaam te doen verdampen: 135 600 kJ

(De koolwaterstoffen in het lichaam leveren ook verbrandingsenergie maar dit laat ik even buiten beschouwing)

Stel de efficientie van de oven is 40%. Nodige verbrandingsenergie is dan: 339 000 kJ

Kolen hebben een verbrandingsenergie van ongeveer: 33 000 kJ/kg

1 normaal lichaam heeft dus ongeveer 10 kilo kolen nodig.

6 miljoen (normale niet uitgehongerde) lichamen zouden dus 60 000 ton kolen nodig hebben.

Productie van kolen in Duitsland in 1900 was 1,3 miljoen ton.
Productie van kolen in Duitsland in 1957 was 150 miljoen ton.

filosoof · 12 februari 2009, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Ik vraag me af hoeveel % van de bevolking Richard Williamson stilzwijgend gelijk geven

Ben Edict krabbelt ondertussen terug:
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...29230917090212

Gun · 13 februari 2009, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Even simpel berekenen:

http://en.wikipedia.org/wiki/Body_water

Het lichaam bevat tussen de 45 en 75 procent water.

Voor iemand van 80 kilo met 75 procent water is dat: 60 kilo

Energie nodig om 1 kilo water om te zetten tot stoom: 2260 kJ

Energie nodig om het water in een lichaam te doen verdampen: 135 600 kJ

(De koolwaterstoffen in het lichaam leveren ook verbrandingsenergie maar dit laat ik even buiten beschouwing)

Stel de efficientie van de oven is 40%. Nodige verbrandingsenergie is dan: 339 000 kJ

Kolen hebben een verbrandingsenergie van ongeveer: 33 000 kJ/kg

1 normaal lichaam heeft dus ongeveer 10 kilo kolen nodig.

6 miljoen (normale niet uitgehongerde) lichamen zouden dus 60 000 ton kolen nodig hebben.

Productie van kolen in Duitsland in 1900 was 1,3 miljoen ton.
Productie van kolen in Duitsland in 1957 was 150 miljoen ton.

U gaat er dus van uit dat de lichaamstemperatuur van een mens 100°C bedraagt

abou Anis · 13 februari 2009, 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Even simpel berekenen:

http://en.wikipedia.org/wiki/Body_water

Het lichaam bevat tussen de 45 en 75 procent water.

Voor iemand van 80 kilo met 75 procent water is dat: 60 kilo

Energie nodig om 1 kilo water om te zetten tot stoom: 2260 kJ

Energie nodig om het water in een lichaam te doen verdampen: 135 600 kJ

(De koolwaterstoffen in het lichaam leveren ook verbrandingsenergie maar dit laat ik even buiten beschouwing)

Stel de efficientie van de oven is 40%. Nodige verbrandingsenergie is dan: 339 000 kJ

Kolen hebben een verbrandingsenergie van ongeveer: 33 000 kJ/kg

1 normaal lichaam heeft dus ongeveer 10 kilo kolen nodig.

6 miljoen (normale niet uitgehongerde) lichamen zouden dus 60 000 ton kolen nodig hebben.

Productie van kolen in Duitsland in 1900 was 1,3 miljoen ton.
Productie van kolen in Duitsland in 1957 was 150 miljoen ton.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

U gaat er dus van uit dat de lichaamstemperatuur van een mens 100°C bedraagt

In plaats van mensen uit te lachen zou u beter eindelijk eens met uw gegevens en berekeningen voor de dag komen. Hier nog iets voor u om over na te denken: http://www.nizkor.org/hweb/people/m/...like-wood.html

Pieke · 13 februari 2009, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

U gaat er dus van uit dat de lichaamstemperatuur van een mens 100°C bedraagt

nee gun, 100 ° is nodig om het water uit het lichaam te krijgen via verdamping.

Tijd om de kaarten eens op tafel te gooien: laat uw berekeningen maar eens zien.

Gun · 13 februari 2009, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

nee gun, 100 ° is nodig om het water uit het lichaam te krijgen via verdamping.

Tijd om de kaarten eens op tafel te gooien: laat uw berekeningen maar eens zien.

Juist, maar in de energieberekening hierboven wordt geen rekening gehouden met de energie noodzakelijk om de t° eerst tot 100°C te laten stijgen

abou Anis · 13 februari 2009, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Juist, maar in de energieberekening hierboven wordt geen rekening gehouden met de energie noodzakelijk om de t° eerst tot 100°C te laten stijgen

Misschien moet u in dat kader de tekst achter de link die ik hoger plaatste eens lezen. Daar wordt dat namelijk wel gedaan.

U zou ons natuurlijk allemaal de mond kunnen snoeren door uw eigen berekeningen hier te plaatsen...

Pieke · 13 februari 2009, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Juist, maar in de energieberekening hierboven wordt geen rekening gehouden met de energie noodzakelijk om de t° eerst tot 100°C te laten stijgen

130000 kJ, indien 80 kg lichaamsgewicht

te starten van 20°

zijn totaal komt dan op 120 000 ton kolen ipv 60000.

en hij negeert dat vetverbranding energie oplevert

Geert C · 13 februari 2009, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ben Edict krabbelt ondertussen terug:
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...29230917090212

"Terugkrabbelen" veronderstelt dat de man ooit iets anders beweerd heeft en is hier bijgevolg niet van toepassing.

Fallen Angel · 13 februari 2009, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

U gaat er dus van uit dat de lichaamstemperatuur van een mens 100°C bedraagt

Ik zal het hier nogmaals eens herberekenen :

Water

http://en.wikipedia.org/wiki/Water

Specific heat capacity: 4,184 J/(g·K)

1000 gram water 80 graden (20° vertrekpunt) warmer maken vraagt:

1000 gram * 4,184 J/(g·K) * 80° = 334 720 J = 334,72 kJ

http://en.wikipedia.org/wiki/Water_(data_page)

Std enthalpy change of vaporization: 40.68 kJ/mol = 2261 J/g

1000 gram water aan 100°C laten verdampen vraagt dus:

1000 gram * 2261 J/g = 2 261 000 J = 2261 kJ

Samen geeft dit dus: 2261 kJ + 334.72 kJ = 2595,72 kJ

(De koolwaterstoffen van het lichaam helpen ook bij de verbranding, maar deze laat ik buiten beschouwing)

Gewicht van water in het lichaam

Stel persoon 80 kg met 75 procent water:

80 kg * 0.75 = 60 kg

Energie nodig om het water in een lichaam te laten verdampen

60 kg * 2595,72 kJ = 155 743,2 kJ

Stel Efficientie van de crematie oven is 40 procent:

155 743,2 kJ * 2,5 = 389 358 kJ

http://en.wikipedia.org/wiki/Coal

Energie in Bruinkool (slechtste kwaliteit): 28 000 kJ/kg

Hoeveelheid kolen nodig om een lichaam te cremeren

389 358 kJ / 28 000 kJ/kg = 13,9 kg kolen

http://en.wikipedia.org/wiki/DRG_Class_01

Hoeveelheid kolen in de tender van de locomotief van een deportatie trein:

10.0 t hard coal

http://uitgeverijholland.web-log.nl/...i_1942_ee.html

Aantal joden per trein ongeveer 1000

Hoeveelheid kolen nodig om die joden te cremeren:

1000 man * 14 kg = 14 000 kg = 14 ton kolen.

Conclusie: Je hebt 1,4 keer de hoeveelheid kolen in de locomotief van de deportatietrein nodig om de joden in die trein te cremeren.

Fallen Angel · 13 februari 2009, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

U gaat er dus van uit dat de lichaamstemperatuur van een mens 100°C bedraagt

Trouwens de reden waarom ik die factor (water van 20 graden naar 100 graden brengen) had weggelaten in de eerste berekening was omdat ik ook de verbranding van de koolwaterstoffen van het lichaam had weggelaten.
Beiden zijn redelijk kleine factoren in de berekening en doen eigenlijk weinig terzake. Plus zij elimineren elkaar ongeveer.

Btw ik heb uw argument onderuitgehaald.

Jan van den Berghe · 14 februari 2009, 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

"Terugkrabbelen" veronderstelt dat de man ooit iets anders beweerd heeft en is hier bijgevolg niet van toepassing.

Inderdaad, de paus heeft nooit de geofficialiseerde versie van de Jodenvervolging in vraag gesteld. Als kardinaal en nu als paus heeft hij trouwens steeds hartelijke relaties met het jodendom nagestreefd.

cor · 14 februari 2009, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als kardinaal en nu als paus heeft hij trouwens steeds hartelijke relaties met het jodendom nagestreefd.

Waarom voel ik me altijd zo ongemakkelijk als die ratzinger over 'hartelijk' praat.

Jan van den Berghe · 14 februari 2009, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cor

Waarom voel ik me altijd zo ongemakkelijk als die ratzinger over 'hartelijk' praat.

Geen idee. Hopelijk kent u de roerselen van uw eigen hart wel...

cor · 14 februari 2009, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen idee. Hopelijk kent u de roerselen van uw eigen hart wel...

Het enige roersel van mijn hart is kloppen, gewoon bloed rondpompen.

Bekijk resultaten enquête: Hoeveel % van de bevolking geeft Richard Williamson stilzwijgend gelijk?
0%	29	56,86%
25%	8	15,69%
50%	6	11,76%
75%	5	9,80%
100%	3	5,88%
Aantal stemmers: 51. Je mag niet stemmen in deze enquête

12 februari 2009, 15:15	#242
exodus Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 7 mei 2004 Berichten: 13.621	Ik ben wel voor een open discussie over alle zaken, dus tegen de wet die ons niet toelaat van daar een open discussie over te voeren. Waarom moet iets dat vaststaat bij wet vastgelegd worden? Is alleen maar olie op het vuur gooien. Men moet de maturiteit hebben om op een redelijke manier om te gaan met mensen met een afwijkende mening. Wat wel opvalt is dat vele mensen de holocaust verdedigen gewoon omdat het mainstream geaccepteerd is, en absoluut "not done" is om er twijfels over te uitten. Vele die het verdedigen hebben nog nooit in detail de argumenten bekeken van de holocaust revisionisten of ontkenners. Deels omdat ze overtuigd zijn dat het allemaal mensen zijn met een verborgen agenda, en deels omdat het moeilijk is om aan die bronnen te geraken door die wetten die een open discussie erover onmogelijk maken. Ik ben per toeval eens gestoten op enkele feiten, omdat het door een Jood was die de holocaust ontkende, en dat intrigeerde mij wel want ik wist zelfs niet dat dat bestond, een Jood die ontkent. Ik had anders nooit de intentie van dat te bekijken omdat ik toch overtuigd was van de mainstream consensus. Ik dacht dat de argumenten die gingen gepresenteerd worden op zijn best zwak gingen zijn. Groot was mijn verbazing toen die argumenten toch wel sterker leken dan gedacht. Er zijn veel feiten die wij niet weten over de gaskamers, de capacitiet, ligging, enz... Het is spijtig dat er daar niet over gediscussieerd worden en al deze argumenten eventueel de grond in kunnen geboord worden. Nu kan dat niet en de wet en het klimaat tegenover holocaust revisionisten houdt het revisionisme net in stand. __________________ Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi