Belgische 'solidariteit'

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Onnozele retoriek, kunt U ook wat zinnigs neerpennen ?

Nee hier komt het op neer.

[MisterXYZ]

"Oorspronkelijk geplaatst door Boduo
In China zegt men: "als iemand een vis vraagt, moet je hem die NIET geven: je moet hem léren vissen"
In Vlaanderen zegt men: als een waal een boterham vraagt, moet je hem die NIET geven: je moet hem léren die boterham verdienen"
Als "de" walen jaarlijks 12.000.000.000 € vragen, moeten wij die niet meer geven. Punt."

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Onnozele retoriek, kunt U ook wat zinnigs neerpennen ?

Voelt u zich in uw kontje gebeten, rikske, blijkbaar kan u de waarheid nie verdragen hé, belgicistisch rikske

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ

"Oorspronkelijk geplaatst door Boduo
In China zegt men: "als iemand een vis vraagt, moet je hem die NIET geven: je moet hem léren vissen"
In Vlaanderen zegt men: als een waal een boterham vraagt, moet je hem die NIET geven: je moet hem léren die boterham verdienen"
Als "de" walen jaarlijks 12.000.000.000 € vragen, moeten wij die niet meer geven. Punt."



Voelt u zich in uw kontje gebeten, rikske, blijkbaar kan u de waarheid nie verdragen hé, belgicistisch rikske

Niets is pijnlijker dan de waarheid .

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

De schandaligste oneerlijke verdeling van de welvaart in België is zonder twijfel de 12 miljard transfers van Vlaanderen naar Wallonië, waardoor de corrupte PS de steuntrekkers in Wallonië aan zich blijft binden.
Gevolg: een armoedig Wallonië.

De 'progressieven' in dit verdomde land blijven dat maar goedkeuren en toedekken. Met steun van het hof en alle reactionaire krachten in dit land.

Er is maar één echt progressieve partij die dat bestrijdt: het Vlaams Belang. De naam van die partij is tevens haar programma.

Hof, het Reken-hof?
De gemiddelde Waal verdient 22% minder dan de gemiddelde Vlaming, maar de transfers doen dat cijfer afnemen tot een meer aanvaardbare 13%.
Volle 80% van de Belgische inkomens blijft echter naar slechts 20% van de bevolking gaan. Dat zijn pas andere getallen, hé!
Vlaanderen, maar ook Wallonië heeft zijn rijken die hun eigen regio wat meer zouden kunnen steunen, maar ik zie vooral het blok iets dergelijks in hun eigen Vlaanderen steeds tegenwerken. Frankrijk heeft bijvoorbeeld een vermogensbelasting, met als gevolg dat rijke Fransen, en ook nederlanders, hier de vastgoedprijzen komen omhoogjagen .
Geheel rechts Vlaanderen is trouwens met die ronduit liegende 12-miljardfanfare voorop naar de onderhandelingstafel getrokken, om te leren dat de Assemblée Wallone reeds in 1931 een geldstroom had vastgesteld,... van Wallonië naar Vlaanderen. De verantwoordelijke overheidsdienst ABAFIM, die op dezelfde manier telt als de andere landen, en net zoals Wallonië destijds, kwam slechts op 6,6 miljard euro per jaar aan transfers, of 4,2% van het Vlaamse primair inkomen. Dat is per inwoner slechts half zoveel als bijvoorbeeld Londen transfereert naar Wales, of Catalunya naar Zuid-Spanje. Geef zelf nog maar paar andere voorbeelden.
Behalve liegen over de cijfers, doet het blok namelijk niets.

[Shadowke]

sorry DannyS maar Vlaanderen heeft nooit één (euro)cent gekregen van Wallonië.
zelfs toen Vlaanderen arm (met hongersnood) was, kwam er geen cent van Wallonië.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Hof, het Reken-hof?
.
Geheel rechts Vlaanderen is trouwens met die ronduit liegende 12-miljardfanfare voorop naar de onderhandelingstafel getrokken, om te leren dat de Assemblée Wallone reeds in 1931 een geldstroom had vastgesteld,... van Wallonië naar Vlaanderen. De verantwoordelijke overheidsdienst ABAFIM, die op dezelfde manier telt als de andere landen, en net zoals Wallonië destijds, kwam slechts op 6,6 miljard euro per jaar aan transfers, of 4,2% van het Vlaamse primair inkomen. Dat is per inwoner slechts half zoveel als bijvoorbeeld Londen transfereert naar Wales, of Catalunya naar Zuid-Spanje. Geef zelf nog maar paar andere voorbeelden.
Behalve liegen over de cijfers, doet het blok namelijk niets.

Die 6,6 miljard € houdt géén rekening met de intrestlasten !
De ABAFIM studie hield ENKEL rekening met de transfers in de Sociale Zekerheid, in de federale begroting en in de financiering v.d. regio's.
In feite moet je er de transfers in de federale schuld en de intresten op de overdrachten bij rekenen !
De TOTALE transfer is dus véél meer dan die 6,6 miljard € !

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Hof, het Reken-hof?
De gemiddelde Waal verdient 22% minder dan de gemiddelde Vlaming, maar de transfers doen dat cijfer afnemen tot een meer aanvaardbare 13%.
Volle 80% van de Belgische inkomens blijft echter naar slechts 20% van de bevolking gaan. Dat zijn pas andere getallen, hé!
Vlaanderen, maar ook Wallonië heeft zijn rijken die hun eigen regio wat meer zouden kunnen steunen, maar ik zie vooral het blok iets dergelijks in hun eigen Vlaanderen steeds tegenwerken. Frankrijk heeft bijvoorbeeld een vermogensbelasting, met als gevolg dat rijke Fransen, en ook nederlanders, hier de vastgoedprijzen komen omhoogjagen .
Geheel rechts Vlaanderen is trouwens met die ronduit liegende 12-miljardfanfare voorop naar de onderhandelingstafel getrokken, om te leren dat de Assemblée Wallone reeds in 1931 een geldstroom had vastgesteld,... van Wallonië naar Vlaanderen. De verantwoordelijke overheidsdienst ABAFIM, die op dezelfde manier telt als de andere landen, en net zoals Wallonië destijds, kwam slechts op 6,6 miljard euro per jaar aan transfers, of 4,2% van het Vlaamse primair inkomen. Dat is per inwoner slechts half zoveel als bijvoorbeeld Londen transfereert naar Wales, of Catalunya naar Zuid-Spanje. Geef zelf nog maar paar andere voorbeelden.
Behalve liegen over de cijfers, doet het blok namelijk niets.

Danny: een goede en goedbedoelde raad: lees eens een geschiedenis boek van Pirenne over de Belgische geschiedenis in de jaren 1800...
Je zult je oren niet geloven...
|

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Danny: een goede en goedbedoelde raad: lees eens een geschiedenis boek van Pirenne over de Belgische geschiedenis in de jaren 1800...
Je zult je oren niet geloven...
|

Boduo, de late middeleeuwen, da's van voor de tijd dat ik met mijn oren las. Ik leef in een echte wereld van nu.
Ten tijde van Daens was het hier inderdaad erg, maar de geschiedenis van ons bbp toont vooral over de laatste dertig jaar een gestage afname van de inkomens uit arbeid: Sinds vorig jaar zijn de inkomens van werkgevers en eigenaars groter dan alle inkomsten uit arbeid samen. Bazen (aandeelhouders) verdienen meer dan al hun werknemers samen. Lees mijn vorig bericht nog eens na om te weten hoeveel meer.
De Vlaamse solidariteit die in deze meningswissel op de korrel wordt genomen is die van 3 euro per dag die elke Vlaming moet afstaan aan zijn Waalse lotgenoten. Ter vergelijking:
- het gaat hier om een bedrag dat overeenkomt met wat elke Belg moet afdragen voor onze spoorweg, terwijl slechts 6,6% van de Belgen van dat net gebruik maakt. Niet te geloven hé, hoe verontwaardigd dat we dan daarover wel niet zouden moeten zijn?
- het gaat hier om een bedrag dat overeenkomt met wat de burgemeester van een middelgrote gemeente per inwoner kost, terwijl de burgemeester van Leuven slechts één euro per inwoner krijgt. Zullen we die burgemeesters dan maar afschieten? Opgelost?

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Boduo, de late middeleeuwen, da's van voor de tijd dat ik met mijn oren las. Ik leef in een echte wereld van nu.
Ten tijde van Daens was het hier inderdaad erg, maar de geschiedenis van ons bbp toont vooral over de laatste dertig jaar een gestage afname van de inkomens uit arbeid: Sinds vorig jaar zijn de inkomens van werkgevers en eigenaars groter dan alle inkomsten uit arbeid samen. Bazen (aandeelhouders) verdienen meer dan al hun werknemers samen. Lees mijn vorig bericht nog eens na om te weten hoeveel meer.
De Vlaamse solidariteit die in deze meningswissel op de korrel wordt genomen is die van 3 euro per dag die elke Vlaming moet afstaan aan zijn Waalse lotgenoten. Ter vergelijking:
- het gaat hier om een bedrag dat overeenkomt met wat elke Belg moet afdragen voor onze spoorweg, terwijl slechts 6,6% van de Belgen van dat net gebruik maakt. Niet te geloven hé, hoe verontwaardigd dat we dan daarover wel niet zouden moeten zijn?
- het gaat hier om een bedrag dat overeenkomt met wat de burgemeester van een middelgrote gemeente per inwoner kost, terwijl de burgemeester van Leuven slechts één euro per inwoner krijgt. Zullen we die burgemeesters dan maar afschieten? Opgelost?

Met de transfers houdt de PS Wallonië in zijn greep en in de armoede.
dus die Vlaamse 'solidariteit' komt neer op bescherming van corruptie en slecht bestuur.

Dat de bazen te veel verdienen kan zijn, maar dat is een totaal ander probleem.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Boduo, de late middeleeuwen, da's van voor de tijd dat ik met mijn oren las. Ik leef in een echte wereld van nu.
Ten tijde van Daens was het hier inderdaad erg, maar de geschiedenis van ons bbp toont vooral over de laatste dertig jaar een gestage afname van de inkomens uit arbeid: Sinds vorig jaar zijn de inkomens van werkgevers en eigenaars groter dan alle inkomsten uit arbeid samen. Bazen (aandeelhouders) verdienen meer dan al hun werknemers samen. Lees mijn vorig bericht nog eens na om te weten hoeveel meer.
De Vlaamse solidariteit die in deze meningswissel op de korrel wordt genomen is die van 3 euro per dag die elke Vlaming moet afstaan aan zijn Waalse lotgenoten. Ter vergelijking:
- het gaat hier om een bedrag dat overeenkomt met wat elke Belg moet afdragen voor onze spoorweg, terwijl slechts 6,6% van de Belgen van dat net gebruik maakt. Niet te geloven hé, hoe verontwaardigd dat we dan daarover wel niet zouden moeten zijn?
- het gaat hier om een bedrag dat overeenkomt met wat de burgemeester van een middelgrote gemeente per inwoner kost, terwijl de burgemeester van Leuven slechts één euro per inwoner krijgt. Zullen we die burgemeesters dan maar afschieten? Opgelost?

Enkele opmerkingen:

- aangezien over dat spoorwegnet van ons ook heel veel goederentreinen rijden, zou ik durven zeggen dat er wel wat meer dan 6,6% van de Belgen van dat net gebruik maakt, zelfs al is dat indirect.

- ik heb persoonlijk niks tegen solidariteit, maar ik vind het op z'n minst erg vreemd dat zowat alle politici uit het zuiden des lands zich met hand en tand verzetten tegen elke vraag om transparantie en resultaatsverbintenissen betreffende die fameuze transfers waarover we het hier hebben, èn zich bovendien hoofdzakelijk lijken te vermoeien met systematische zwartmakerij van de bewoners van het noorden des lands die voor die transfers betalen.

- ik vind het ook bijzonder pijnlijk te moeten vaststellen dat de 'solidariteit' blijkbaar vooral (om maar niet te schrijven: uitsluitend) in één richting dient te verlopen.


Het onverantwoorde gedrag van de overgrote meerderheid van de Franstalige politici, zowel die uit Bruxelles als uit Wallonië, dwingt steeds meer Vlamingen ertoe zich zelf steeds radicaler op te stellen.

Ik vermoed dat daar een doelbewuste strategie achter zit.

Enerzijds wauwelen over de 'solidarité' en de 'unité' van 'la patrie', maar anderzijds steeds openlijker aansturen op een totale breuk, met bovendien het niet verborgen oogmerk de Vlamingen ook nog eens hun hoofdstad (en nog wat gemeenten errond) af te pakken kan ik maar moeilijk 'eerlijke' politiek noemen.

Zèlf wil ik heel graag een Confederatie van de Nederlanden (waartoe ik ook Wallonië en Luxemburg zou willen rekenen) tot stand zien komen, maar de houding van de Franstalige politici doet me elke dag een beetje meer twijfelen aan dat project. Als dat nog lang zo voortgaat, zal ook ik me neerleggen bij het 'minimale' streefdoel, nl. een onafhankelijk Vlaanderen in confederatie met Nederland.

Ik hoop dat mijn landgenoten uit het zuiden op tijd zullen inzien dat ze zichzelf echt geen dienst bewijzen door steeds weer dezelfde Vlamingen-haters naar het federale parlement te stemmen.

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

sorry DannyS maar Vlaanderen heeft nooit één (euro)cent gekregen van Wallonië.
zelfs toen Vlaanderen arm (met hongersnood) was, kwam er geen cent van Wallonië.

Ach, het spijt u dat ik lieg? Awel merci, zulle.
"De Assemblée Wallone heeft in 1931 een geldstroom vastgesteld van Wallonië naar Vlaanderen.": Schrijf dat maar eens honderd keer op een stukske papier, tegen morgen.
De geschiedenis van Vlaanderen eindigt niet met die hongersnood.

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Met de transfers houdt de PS Wallonië in zijn greep en in de armoede.
dus die Vlaamse 'solidariteit' komt neer op bescherming van corruptie en slecht bestuur.

Dat de bazen te veel verdienen kan zijn, maar dat is een totaal ander probleem.

Die transfers zijn een peulschil vergeleken met de echte problemen.
Er is hier bijvoorbeeld een fiscale fraude van meer dan 40 miljard per jaar. Werk daar eens een beetje aan en je hoeft geen persoonsbelasting meer te innen!

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik hoop dat mijn landgenoten uit het zuiden op tijd zullen inzien dat ze zichzelf echt geen dienst bewijzen door steeds weer dezelfde Vlamingen-haters naar het federale parlement te stemmen.

Met de 12-miljardfanfare voorop naar de onderhandelingen stappen is een blijk van onwil onzerzijds. Vooral de genoemde oorzaken zijn beledigend en weinig oplossinggericht:
In ons Wallonië vallen die transfers, zoals aangetoond, namelijk nogal mee in vergelijking met de andere genoemde landen. Dat zijn we vergeten te vermelden. Maar vooral, de Europese regio's die van binnenlandse transfers genieten hebben allemaal te kampen met een verouderde industrie. Ik heb geen weet van Vlaamse voorstellen die daar iets aan willen doen. Nu gaat ons geld domweg naar mensen die het onmiddellijk terug in omloop brengen door onder meer producten uit Vlaanderen te kopen. Da's geen oplossing.

De lonen van werkende nationale ambtenaren indelen bij transfers in de sociale zekerheid, is bovendien niet alleen oneerlijk, omdat die ambtenaren wel degelijk werken voor hun geld en voor ons allemaal, maar het is ook intellectueel oneerlijk omdat een ambtenaar voor bijvoorbeeld het Vlaams parlement in Brussel kan wonen, waar degene die verbonden zijn aan het Waals parlement allemaal in eigen streek zijn gevestigd.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Die transfers zijn een peulschil vergeleken met de echte problemen.
Er is hier bijvoorbeeld een fiscale fraude van meer dan 40 miljard per jaar. Werk daar eens een beetje aan en je hoeft geen persoonsbelasting meer te innen!

Beste Danny, jij moet wellicht één van die rijke bazen zijn die schatten verdienen, vermits 12 miljard voor jou een 'peulschil' is

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

sorry DannyS maar Vlaanderen heeft nooit één (euro)cent gekregen van Wallonië.
zelfs toen Vlaanderen arm (met hongersnood) was, kwam er geen cent van Wallonië.

EN jij bent ondertussen je voortuintje kwijt; dat is verfranst door de Walen ?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Die transfers zijn een peulschil vergeleken met de echte problemen.
Er is hier bijvoorbeeld een fiscale fraude van meer dan 40 miljard per jaar. Werk daar eens een beetje aan en je hoeft geen persoonsbelasting meer te innen!

Degene die daar zou moeten aan werken heet Didier Reynders.

We weten ondertussen wel wat Dhr. Reynders onder 'werken' verstaat, niet?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ

"Oorspronkelijk geplaatst door Boduo
In China zegt men: "als iemand een vis vraagt, moet je hem die NIET geven: je moet hem léren vissen"
In Vlaanderen zegt men: als een waal een boterham vraagt, moet je hem die NIET geven: je moet hem léren die boterham verdienen"
Als "de" walen jaarlijks 12.000.000.000 € vragen, moeten wij die niet meer geven. Punt."



Voelt u zich in uw kontje gebeten, rikske, blijkbaar kan u de waarheid nie verdragen hé, belgicistisch rikske

De walen kunnen wel niet vissen want ze wonen niet aan de zee, ze kunnen niet goed landbouwen want de ardennen is nu zo geen goeie grond

Maar enfin, ze kunnen dus goed bosbouwen , en dat is een voordeel in een groene economie, en ze kunnen goed water maken en toen ze te inhalig werden hebben wij immens veel belgische resources moeten verspillen...

Op dat moment had de federale overheid dat water moeten re-federaliseren. Daar maken we toch iets teveel fouten vind ik toch. De procedure van belangenconflict had toen ook eens mogen ingeroepen worden...

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Degene die daar zou moeten aan werken heet Didier Reynders.

We weten ondertussen wel wat Dhr. Reynders onder 'werken' verstaat, niet?

Weer op de man spelen.......

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Met de 12-miljardfanfare voorop naar de onderhandelingen stappen is een blijk van onwil onzerzijds. Vooral de genoemde oorzaken zijn beledigend en weinig oplossinggericht:
In ons Wallonië vallen die transfers, zoals aangetoond, namelijk nogal mee in vergelijking met de andere genoemde landen. Dat zijn we vergeten te vermelden. Maar vooral, de Europese regio's die van binnenlandse transfers genieten hebben allemaal te kampen met een verouderde industrie. Ik heb geen weet van Vlaamse voorstellen die daar iets aan willen doen. Nu gaat ons geld domweg naar mensen die het onmiddellijk terug in omloop brengen door onder meer producten uit Vlaanderen te kopen. Da's geen oplossing.

De lonen van werkende nationale ambtenaren indelen bij transfers in de sociale zekerheid, is bovendien niet alleen oneerlijk, omdat die ambtenaren wel degelijk werken voor hun geld en voor ons allemaal, maar het is ook intellectueel oneerlijk omdat een ambtenaar voor bijvoorbeeld het Vlaams parlement in Brussel kan wonen, waar degene die verbonden zijn aan het Waals parlement allemaal in eigen streek zijn gevestigd.

Ik ben het met u eens dat de Vlaamse politici er ook niks van bakken, en die 12-miljard-fanfare is daar niet eens het beste voorbeeld van, maar soit.

Ik weet echter zeker dat ook u vindt dat er in èlk geval dringende nood is aan grondige hervormingen van de politieke structuren van dit land.

De 'divide et impera'-strategie van de gevestigde belangen in het noorden, het centrum en het zuiden van het land leidt regelrecht tot een catastrofe, en die wens ik niemand toe.


Nu, tot en met 7 juni 2009 zal er bitter weinig veranderen, helaas.

De verkiezingscampagne is begonnen, en nu wordt het afwachten tot 'het volk' 'gesproken' heeft.

Zal er iemand naar luisteren?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Weer op de man spelen.......

Wie is verantwoordelijk voor de puinhoop in de belastingdiensten?

Gij? Ikke? Pierke van 't frietkot op 't pleintje hier in de buurt?
'De onzichtbare hand'?

Overigens lijkt u mij niet bepaald de aangewezen persoon om iemand een 'weer op de man spelen' te verwijten, maar u hebt natuurlijk wel recht op uw vrije meningsuiting, hé.

Maak er maar gebruik van, zou ik zeggen. Laat eens het achterste van uw tong zien. Bewijs ons dat u een mening hebt. Beperk u niet tot een paar one-liners, als het even kan.

Dank bij voorbaat,

djimi