welke staatshervorming streeft u na?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Duits bier is stukken beter dan Nederlands bier. Dat komt omdat bier in Duitsland een lokale aangelegenheid is, waar net zoals in België, elk dorp zijn eigen bier heeft. In Nederland is bier een commerciële aangelegenheid.

Dat heeft daar mee te maken maar niet alleen daarmee. De manier van brouwen is belangrijk en het Reinheitsgebot is ook van belang. Volgens dit gebod mag bier alleen gemout graan, water, hop en gist bevatten. Het Reinheitsgebot gebrouwen is beter van smaak dan bier waaraan bijvoorbeeld suiker zou zijn toegevoegd. Het gebod verbiedt echter ook het gebruik van kruiden en vruchten.

Maar dat Reinheidsgebot is nu aan het diggelen geslagen omdat men nu ook suiker mag toevoegen aan de Duitse bieren.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Amstel is van Heineken. En u heeft dat trouwens ook maar even opgezocht.

In elk historisch boek over Amsterdam zult u vermeld vinden dat vele brouwers in Amsterdam Duitsers waren of dat er Duitsers waren die het bier hielpen brouwen volgens Duits procédé.

Ook het Nederlandse Bockbier kwam uit Duitsland.
Het Nederlandse bokbier wordt al sinds 135 jaar gebrouwen. Bokbier bereikte ons land via Duitsland als ondergistend bier in het midden van de negentiende eeuw. Eerst werden de ondergistende 'Beierse' bieren alleen geïmporteerd.De invoering van de nieuwe accijnswetgeving in 1867 was doorslaggevend voor het winstgevend brouwen van deze Duitse biertypen door Nederlandse brouwerijen.

En tenslotte:
Reeds in 1883 kreeg Amstel op de Internationale koloniale en uitvoer handelstentoonstelling in het Amsterdamse Paleis voor Volksvlijt de Medaille d'Or voor Amstel Beiersch, Pilsener en Bockbier. Amstel brouwde toen ook nog Weizen, Dortmunder en Münchener.

Besluit: zeer vaak hadden de Nederlandse bieren hadden een duidelijke Duitse inslag. Alleen, de Duitsers waren vermoedelijk strenger bij het brouwen van hun bier. En bovendien: niets is beter dan het orgineel natuurlijk.

Maar noch het orgineel, nog het verwaterde van het origineel kan me bekoren. Geef me maar een goede pint Belgisch bier, fris getapt met ne goeie col.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het Nederlands bier deugt over het algemeen niet. Punt uit. En het Duitse bier is niet veel meer waard dan het Nederlandse. Zo denk ik er over. Ook de Nederlandse pilsglazen trekken vaak nergens op.

Jahaaaaaaaa, dat weten we onderhand wel. Ik vraag me alleen af waarom Belgen dat punt altijd zo krachtig willen maken. Op een internationale engelstalige site kwam ik laatst toevallig een aantal Vlamingen tegen die speciaal een forum hadden aangemaakt om Heineken zwart te maken. Niet dat er erg veel interesse was. Alleen paar andere Belgen namen de moeite om lid te worden. Een groepje zielige Vlamingen bij elkaar, dat zoals vaak, er genoegen in schept om af te geven op dat Ollandse slootwater. Mensen met een leven hebben wel wat beters te doen, zou je denken.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Jahaaaaaaaa, dat weten we onderhand wel. Ik vraag me alleen af waarom Belgen dat punt altijd zo krachtig willen maken. Op een internationale engelstalige site kwam ik laatst toevallig een aantal Vlamingen tegen die speciaal een forum hadden aangemaakt om Heineken zwart te maken. Niet dat er erg veel interesse was. Alleen paar andere Belgen namen de moeite om lid te worden. Een groepje zielige Vlamingen bij elkaar, dat zoals vaak, er genoegen in schept om af te geven op dat Ollandse slootwater. Mensen met een leven hebben wel wat beters te doen, zou je denken.

Nederlanders kunnen geen bier brouwen (op een enkele uitzondering na) en ze hebben geen goede keuken. Dat is nu eenmaal zo. Maar Nederlanders kunnen wel andere dingen goed zoals bijvoorbeeld baggeren en tulpen telen.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Nederlanders kunnen geen bier brouwen (op een enkele uitzondering na) en ze hebben geen goede keuken. Dat is nu eenmaal zo. Maar Nederlanders kunnen wel andere dingen goed zoals bijvoorbeeld nasi maken en tulpen telen.

Dat zal wel. Er is wel meer wat Nederlanders goed kunnen. Maar het is niet netjes om om te scheppen over je eigen prestaties. En al helemaal niet om andermans gebreken in te wrijven. Toch lijkt het voor Belgen een erezaak te zijn om het Nederlandse bier omlaag te praten, en hun eigen bier op te hemelen. Terecht of niet, dat doe je gewoon niet. Vind het gewoon opvallend, that's all.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dat zal wel. Er is wel meer wat Nederlanders goed kunnen. Maar het is niet netjes om om te scheppen over je eigen prestaties. En al helemaal niet om andermans gebreken in te wrijven. Toch lijkt het voor Belgen een erezaak te zijn om het Nederlandse bier omlaag te praten, en hun eigen bier op te hemelen. Terecht of niet, dat doe je gewoon niet. Vind het gewoon opvallend, that's all.

Ja baggeren en kunstwerken bouwen die hun land beschermen tegen de zee. Daar zijn de Nederlanders knap in.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik heb nochthans nog nooit ne witte van Hoegaarden gedronken
en dat is op 5 km van hier

shadow toch ...

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja baggeren en kunstwerken bouwen die hun land beschermen tegen de zee. Daar zijn de Nederlanders knap in.

Ze beschermen er ook ons mee, heb je daar al eens bij stilgestaan?

Je vergeet trouwens economische en technologische giganten zoals Philips, Shell, Akzo Nobel, Mexx, McGregor... en sinds kort zelfs IKEA. KLM is de langst levende luchtvaartmaatschappij ter wereld.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

shadow toch ...

Nou ja, Hoegaarden is niet het beste witbier, dat zullen de meesten wel toegeven denk ik.

[Steben]

Hoegaarden's Grand cru en Verboden vrucht ...
Dat zijn zeer lekkere biertjes

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ze beschermen er ook ons mee, heb je daar al eens bij stilgestaan?

Je vergeet trouwens economische en technologische giganten zoals Philips, Shell, Akzo Nobel, Mexx, McGregor... en sinds kort zelfs IKEA. KLM is de langst levende luchtvaartmaatschappij ter wereld.

Nou doe je in feite hezelfde als System. Het gaat er helemaal niet om welk volk beter is vanwege z'n prestraties. Belgisch bier is lekker, zeker. Maar klop jezelf er niet voor op de borst. Het is een beetje meelijkwekkend, dat biernationalisme.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De taal van Jip en Janneke is ook Nederlands. Maar daarom nog niet mijn taal. Verre van zelfs. Cultuurvreemde taal noem ik dit.

Weet je wat, bouw een grote muur rond je dorp want in het dorp daarnaast hebben ze wellicht cultuuruitingen die vreemd zijn. En kijk ook niet meer naar de vrt, want je zou wel eens Antwerpse of West-Vlaamse cultuuruitingen tegenkomen.
Oh ja, en je kan beter niet meer op dit forum komen, want je wordt hier voortdurend geconfronteerd met dat verschrikkelijke AN. Vréselijk, joh!

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Neen !
Nederlands bier is niet te zuipen, geen enkel Nederlands bier.
Het smaakt inderdaad naar schotelwater, karton bier is het.

La Trappe is volgens mij toch beter dan Jupiler.

[Pelgrim]

zeg system:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De vraag of er een standaard is is niet belangrijk in de klassering van talen. Het Fries is geen dialect van het Nederlands, het Waals is geen dialect van het Frans. Het Fries is een aparte taal binnen de west-germaanse groep, het Waals is een aparte taal binnen de Oil-groep.

Er is overigens wel degelijk een genormaliseerd Waals, het Rfondou, maar dankzij uw geliefde Belze staat kan het Rfondou niet op de steun van de politieke wereld rekenen. Het rfondou is immers een bedreiging voor het monopolie van het Frans.

Met andere woorden system, Nederland is vandaag toleranter tegenover taalminderheden dan Belgique, dat nog steeds volop bezig is met culturele genocides.

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dit is nu eens de grootste bullshit. En gemakkelijk te ontkrachten ook: er kwam geen democratisch regime door het volk. Indien de fabrieksbazen orangistisch waren geweest en het gepeupel anti-willem, dan was er nooit een cijnskiesstelsel ingevoerd waar alleen die fabrieksbazen konden aan deelnemen.
De geschiedenis zelf ontkracht je verhaal volledig.

Niet antwoorden is toegeven dat je fout zit.

[system]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Dit is nu eens de grootste bullshit. En gemakkelijk te ontkrachten ook: er kwam geen democratisch regime door het volk. Indien de fabrieksbazen orangistisch waren geweest en het gepeupel anti-willem, dan was er nooit een cijnskiesstelsel ingevoerd waar alleen die fabrieksbazen konden aan deelnemen.
De geschiedenis zelf ontkracht je verhaal volledig.

Daarover ging de discussie niet alleen. De opstand brak uit in heel het land. Soms gewelddadig, soms niet. Het ging over het feit dat er over gans het land ontevredenheid heerste tegen Willem en er petities waren tegen Willem met soms enorme aantallen ondertekenenden. En zelfs als zou iemand de anti-Willem petities in vraag zou kunnen stellen met als argument dat die mensen, die deze petities ondertekenden, vermoedelijk niet konden lezen en zeker niet schrijven omdat ze tekenden met een kruisje en daartoe werden aangezet door burgers of priesters of weet ik wie, dan mag dat wel waar geweest zijn. Maar dat is eigenlijk irrelevant.

Immers, de Orangistische patroons hadden dat ook kunnen doen en ze hadden hun arbeidersproletariaat hebben kunnen optrommelen om hun een pro-Willem-petitie onder de neus te duwen die deze sloebers dan dienden te ondertekenen met een kruisje. Maar we hebben geen weet van eender welke pro-Orangistische petitie in die tijd.

[system]

Citaat:

De vraag of er een standaard is is niet belangrijk in de klassering van talen. Het Fries is geen dialect van het Nederlands, het Waals is geen dialect van het Frans. Het Fries is een aparte taal binnen de west-germaanse groep, het Waals is een aparte taal binnen de Oil-groep.

Er is overigens wel degelijk een genormaliseerd Waals, het Rfondou, maar dankzij uw geliefde Belze staat kan het Rfondou niet op de steun van de politieke wereld rekenen. Het rfondou is immers een bedreiging voor het monopolie van het Frans.

Met andere woorden system, Nederland is vandaag toleranter tegenover taalminderheden dan Belgique, dat nog steeds volop bezig is met culturele genocides.

Het Ffondou is een schrijftaal, in mekaar gestoken door 'dialectologen' sedert een tiental jaren. Niemand spreekt dat. En waarom niet? Omdat er geen Waalse standaartaal is. Nogmaals, voor mij mag men elk dialect beschermen. Maar of dat nu realistisch is of haalbaar, is weer wat anders. In Wallonië heeft bijna elk dorp nog zijn eigen dialect bij manier van spreken.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Citaat:


Daarover ging de discussie niet alleen. De opstand brak uit in heel het land. Soms gewelddadig, soms niet. Het ging over het feit dat er over gans het land ontevredenheid heerste tegen Willem en er petities waren tegen Willem met soms enorme aantallen ondertekenenden. En zelfs als zou iemand de anti-Willem petities in vraag zou kunnen stellen met als argument dat die mensen, die deze petities ondertekenden, vermoedelijk niet konden lezen en zeker niet schrijven omdat ze tekenden met een kruisje en daartoe werden aangezet door burgers of priesters of weet ik wie, dan mag dat wel waar geweest zijn. Maar dat is eigenlijk irrelevant.

Immers, de Orangistische patroons hadden dat ook kunnen doen en ze hadden hun arbeidersproletariaat hebben kunnen optrommelen om hun een pro-Willem-petitie onder de neus te duwen die deze sloebers dan dienden te ondertekenen met een kruisje. Maar we hebben geen weet van eender welke pro-Orangistische petitie in die tijd.

Dat is geen antwoord op mijn vraag, ik vroeg waarom Belgique dan geen democratisch kiestelsel heeft ingevoerd in 1830, als het toch het belgicistisch proletariaat tegen het orangistisch patronaat was?

En om op jouw zaken te antwoorden: er bestonden wel degelijk pro-orangistische tendensen. Ze hielden zich misschien niet met petities bezig, maar ze waren er en zelfs de übersocialistische Vooruit sprak nog tot ver in de jaren negentig zijn afkeer van de rebellie van 1830 uit.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het Ffondou is een schrijftaal, in mekaar gestoken door 'dialectologen' sedert een tiental jaren. Niemand spreekt dat. En waarom niet? Omdat er geen Waalse standaartaal is. Nogmaals, voor mij mag men elk dialect beschermen. Maar of dat nu realistisch is of haalbaar, is weer wat anders. In Wallonië heeft bijna elk dorp nog zijn eigen dialect bij manier van spreken.

Ten eerste ken je blijkbaar weinig tot niks van het Waals. De waalse cultuur floreert nog steeds, zij het zonder al te veel media aandacht, en literatuur en muziek worden door alle Waalstaligen begrepen. Ten tweede, elke standaard werd op een bepaald moment ingevoerd, of dat nu Frans, Nederlands, Duits of wat dan ook was, dus je argumentatie dat er geen standaardtaal is is compleet naast de kwestie. De standaard is er wel degelijk, maar uw geliefde tolerante Belgique wil het Waals geen officieel statuut gunnen, meer is er niet aan.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ze beschermen er ook ons mee, heb je daar al eens bij stilgestaan?

Je vergeet trouwens economische en technologische giganten zoals Philips, Shell, Akzo Nobel, Mexx, McGregor... en sinds kort zelfs IKEA. KLM is de langst levende luchtvaartmaatschappij ter wereld.

Ons beschermen? Leg dat eens uit.

KLM, KLM.. Nederlands? Dat zullen we maar duchtig relativeren.

België heeft ook giganten. Solvay, InBev, Sibelco, Bekaert, Eternit, FN, UCB, enz.Dat zijn meestal familie-bedrijven. In België is de KMO eerder der regel.

Dus ja, beiden hebben zo wel wat.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat is geen antwoord op mijn vraag, ik vroeg waarom Belgique dan geen democratisch kiestelsel heeft ingevoerd in 1830, als het toch het belgicistisch proletariaat tegen het orangistisch patronaat was?

En om op jouw zaken te antwoorden: er bestonden wel degelijk pro-orangistische tendensen. Ze hielden zich misschien niet met petities bezig, maar ze waren er en zelfs de übersocialistische Vooruit sprak nog tot ver in de jaren negentig zijn afkeer van de rebellie van 1830 uit.

Wat een dwaze vraag. België werd in die tijd als een zeer progressief land ervaren, waar iedereen zijn mening kon zeggen (dixit Karl Marx zelf die ook als banneling een tijdje Brussel heeft gezeten). Het Cijnskiesstels was in die tijd de democatie. De grondwet was in die tijd zeer progressief en democratisch voor die tijd. De vrijheid van Pers was zeer democratisch in die tijd, enz. U moet de dingen wel in het juiste tijdsperspectief stellen.

En waarom hield de Vooruit dan geen pro-Willem petities? Wat u zegt houdt geen steek. Gent was orangistisch omdat daar enkele orangistische fabrieksbazen zaten, die arbeid verschaften aan het lompenproletariaat voor een habbekrats. De meerderheid van de bevolking in het land was oranjevijandig. Overigens, moest dat laatste niet het geval geweest zijn, dan had de revolutie nooit standgehouden, noch had ze zich zo snel kunnen uitbreiden over gans het land.