Uitkeringen voor asielzoekers schrappen?

[grimbergen]

Ik ken er niets van. Wat ik hier schrijf zijn woorden van iemand die op de dienst vreemdelingen zaken werkt. Deze asielzoekers hebben niet liever dan dat je hun aanvraag afkeurt. Dan hebben ze 48 uur om het land te verlaten. Dus zijn ze op dat moment legaal aanwezig. De roodjes en de groentjes helpen hun de nodige papieren in te vullen zodat ze hier langer kunnen blijven. Rare toestanden hier in de belgique.

[Astar]

Oorspronkelijk geplaatst door TypO

Dus;

1ste; is de topicstarter verkeerd als hij schrijft "hulpcentra willen af van finaciele steun..." ?

2de u zegt dat asielzoeker enkel bed bad en brood krijgen?
Klinkt gewoon te belachelijk om waar te zijn.
Natuurlijk schrijft u er bij ; 'in procedure'
Hebt u daar getallen van? Hoeveel zijn er 'in procedure en hoeveel zijn er 'uit procedure' maar laat men wel ongemoeid hun leven leiden'?

3de enkele jaren terug hebben ze - als ik me niet vergis- tussen de 20 en 40 duizend illegalen -asielzoekers uit procedure- geregulariseerd. Enkel mensen die konden aantonen hier verscheidene jaren te leven, kwamen toen in aanmerking.
Van wat hebben die geleefd al die jaren?
en al die anderen die niet in aanmerking komen?

en wie heeft dat betaald?
Of zouden ze toch gewerkt hebben?


ik denk niet dat de topic starter het over die paar 100 man in de asielcentra heeft.

1. De topicstarter is verkeerd
2. Dat is helemaal niet belachelijk, waarvoor zijn er opvangcentra denkt u ? Er worden op dit ogenblik in die centra zo'n 16.000 asielzoekers opgevangen.
3. Er is in 1999 inderdaad een grote regularisatie geweest van illegalen in België waarbij 25.000 mensen, na onderzoek, een verblijfsvergunning hebben bekomen.

[Astar]

Oorspronkelijk geplaatst door grimbergen

Ik ken er niets van. Wat ik hier schrijf zijn woorden van iemand die op de dienst vreemdelingen zaken werkt. Deze asielzoekers hebben niet liever dan dat je hun aanvraag afkeurt. Dan hebben ze 48 uur om het land te verlaten. Dus zijn ze op dat moment legaal aanwezig. De roodjes en de groentjes helpen hun de nodige papieren in te vullen zodat ze hier langer kunnen blijven. Rare toestanden hier in de belgique.

Uw bron werkt absoluut NIET op Dienst Vreemdelingenzaken

[TypO]

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

1. De topicstarter is verkeerd
2. Dat is helemaal niet belachelijk, waarvoor zijn er opvangcentra denkt u ? Er worden op dit ogenblik in die centra zo'n 16.000 asielzoekers opgevangen.
3. Er is in 1999 inderdaad een grote regularisatie geweest van illegalen in België waarbij 25.000 mensen, na onderzoek, een verblijfsvergunning hebben bekomen.

Awel die 25.000 illegalen zaten die toen in opvangcentra en kregen die enkel brood, bed en onderkomen?

en, die mochten niet werken he? waarvan hebben ze dan geleefd?

dus, ofwel zaten ze allemaal in centra en diende er niet onderzocht te worden hoelang ze hier al waren -wat men dus wel gedaan heeft- ,
ofwel liepen die hier vrij rond en trokken steun. en zeg niet; zwartwerk. Want als niet ingeschrevene kan je zo goed als niet meer in het zwart werken.

[Astar]

Oorspronkelijk geplaatst door TypO

Awel die 25.000 illegalen zaten die toen in opvangcentra en kregen die enkel brood, bed en onderkomen?

en, die mochten niet werken he? waarvan hebben ze dan geleefd?

dus, ofwel zaten ze allemaal in centra en diende er niet onderzocht te worden hoelang ze hier al waren -wat men dus wel gedaan heeft- ,
ofwel liepen die hier vrij rond en trokken steun. en zeg niet; zwartwerk. Want als niet ingeschrevene kan je zo goed als niet meer in het zwart werken.

Typo, tot 1999 waren er geen opvangcentra en werden de asielzoekers opgevangen binnen het OCMW, dat kon vroeger omdat we in de jaren 60/70/80 heel weinig asielzoekers hadden. Het systeem van opvang in de centra is er juist gekomen omdat het aantal asielzoekers in de jaren 90 spectaculair in de hoogte ging en er dringend naar andere opvangsysteem moest gezocht worden.
Ter info, niet al die mensen die geregulariseerd werden in 1999 waren uitgeprocedeerde asielzoekers.

[TypO]

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Typo, tot 1999 waren er geen opvangcentra en werden de asielzoekers opgevangen binnen het OCMW, dat kon vroeger omdat we in de jaren 60/70/80 heel weinig asielzoekers hadden. Het systeem van opvang in de centra is er juist gekomen omdat het aantal asielzoekers in de jaren 90 spectaculair in de hoogte ging en er dringend naar andere opvangsysteem moest gezocht worden.
Ter info, niet al die mensen die geregulariseerd werden in 1999 waren uitgeprocedeerde asielzoekers.

neen het overgrote deel waren gewoon illegalen.

en nu? illegalen die een vast adres hebben - en die hebben ze - hoewel 't officieel niet kan - die trekken nog steun van 't ocmw. Of niet?

[alice]

Neen! Omdat wie vreemdeling is ingeschreven dient te zijn in een bevolkingsregister voor je steun kunt aanvragen.
Maar dat betekent niet dat veel illegalen niet de weg weten om aan papieren te geraken.

Voor vrouwen; zwanger worden van een man die recht heeft op verblijf binnen E.U en via verwantschap kind papieren vragen.
Of je trouwt en dumpt de sukkel eenmaal je papieren hebt.

Eenmaal papieren in orde ga je naar Afrika en haalt de man van je dromen en je minderjarige kinderen op; dit kan en is volledig legaal.
Zo wordt een illegaal vijf legaal verblijvende personen; knap he?
Ons systheem is zelfs zo goed dat ook Nederlandse illegalen langskomen, zo verrijkend zijn wij nu!

[TypO]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Neen! Omdat wie vreemdeling is ingeschreven dient te zijn in een bevolkingsregister voor je steun kunt aanvragen.
Maar dat betekent niet dat veel illegalen niet de weg weten om aan papieren te geraken.

Voor vrouwen; zwanger worden van een man die recht heeft op verblijf binnen E.U en via verwantschap kind papieren vragen.
Of je trouwt en dumpt de sukkel eenmaal je papieren hebt.

Eenmaal papieren in orde ga je naar Afrika en haalt de man van je dromen en je minderjarige kinderen op; dit kan en is volledig legaal.
Zo wordt een illegaal vijf legaal verblijvende personen; knap he?
Ons systheem is zelfs zo goed dat ook Nederlandse illegalen langskomen, zo verrijkend zijn wij nu!

Mmmm, blijkbaar iemand die er iets van kent.
ok.

Astar, nu jij.

[metten]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Neen! Omdat wie vreemdeling is ingeschreven dient te zijn in een bevolkingsregister voor je steun kunt aanvragen.
Maar dat betekent niet dat veel illegalen niet de weg weten om aan papieren te geraken.

Voor vrouwen; zwanger worden van een man die recht heeft op verblijf binnen E.U en via verwantschap kind papieren vragen.
Of je trouwt en dumpt de sukkel eenmaal je papieren hebt.
Eenmaal papieren in orde ga je naar Afrika en haalt de man van je dromen en je minderjarige kinderen op; dit kan en is volledig legaal.
Zo wordt een illegaal vijf legaal verblijvende personen; knap he?
Ons systheem is zelfs zo goed dat ook Nederlandse illegalen langskomen, zo verrijkend zijn wij nu!

Een illegaal die vast zat wegens een gewelddadige gewapende overval kreeg bij het verlaten van de gevangenis papieren en een verblijfsvergunning. Antwoord van de woordvoerder van BIZA (toen Koen Dassen) op de vraag van de VRT-reporter hoe zoiets kan: "De man heeft een kind bij een Belgische vrouw, in dat geval primeert het familiaal belang boven het algemeen belang!"

[Astar]

Oorspronkelijk geplaatst door TypO

neen het overgrote deel waren gewoon illegalen.

en nu? illegalen die een vast adres hebben - en die hebben ze - hoewel 't officieel niet kan - die trekken nog steun van 't ocmw. Of niet?

Het antwoord is eigenlijk simpel illegalen (mensen zonder papieren) kunnen nooit OCMW steun trekken.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

De procedure duurt niet lang, na gemiddeld 3 a 4 maanden weet de asielzoeker of hij erkend wordt als vluchteling of niet.

En hoelang duurt het voor alle rechtsmiddelen uitgeput zijn ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Astar heeft gelijk, asielzoekers krijgen enkel materiele steun en weten meestal heel snel of hun aanvraag al of niet ontvankelijk wordt verklaard.En wat wij hebben geregulariseerd waren voornamelijk illegalen, geen asielzoekers.

Waarom blijven de actiegroepen dan betogen voor regularisatie omdat de procedures te lang duren ?

[alice]

Hoeveel van die betogers deden ooit een asielaanvraag? Regularisatie gaat over mensen zonder papieren en dat zijn niet noodzakelijk asielzoekers hoor. Ik oordeel trouwens niet over die Afrikaanse dames; moest ik in Afrika geboren zijn dan dacht ik waarschijnlijk ook er zo over. De armoede is een verschrikking, natuurlijk wil je dan hier zijn.Economie ( of het gebrek hieraan) blijft de belangrijkste reden tot migratie.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Hoeveel van die betogers deden ooit een asielaanvraag? Regularisatie gaat over mensen zonder papieren en dat zijn niet noodzakelijk asielzoekers hoor. Ik oordeel trouwens niet over die Afrikaanse dames; moest ik in Afrika geboren zijn dan dacht ik waarschijnlijk ook er zo over. De armoede is een verschrikking, natuurlijk wil je dan hier zijn.Economie ( of het gebrek hieraan) blijft de belangrijkste reden tot migratie.

Die betogingen gaan er, dacht ik, wel degelijk om dat ze te lang op een uitspraak moeten wachten.
En dat er geen duidelijke richtlijnen komen.

[TypO]

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Het antwoord is eigenlijk simpel illegalen (mensen zonder papieren) kunnen nooit OCMW steun trekken.

volgens de wet ja. maar die 25,000 van wat hebben die al die jaren geleefd?
dat was mijn vraag.

-ofwel criminaliteit. wat ik betwijfel. een deel zal dat wel gedaan hebben maar zeker niet allemaal.
-ofwel zwartwerk, wat ik nog meer betwijfel. want iemand zwartwerk aanbieden wordt héél zwaar bestraft en 'werk', klinkt ook niet aannemelijk he?
-ofwel sponsoring met mijn/ons belastingsgeld.

[Astar]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

En hoelang duurt het voor alle rechtsmiddelen uitgeput zijn ?

Er is een opschortend beroep mogelijk bij de Raad voor Vreemdelingenbetwistingen, de meerderheid van de asielzoekers tekent een beroep aan.
De beslissing van de Raad volgt ongeveer 4 maanden nadat het beroep is aangetekend.
Met andere woorden, je kan gemiddeld 8 maanden in procedure zijn. Alle andere "beroepen" zijn niet opschortend en moet je dus een gevolg geven aan het uitwijzingsbevel.

[Astar]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Die betogingen gaan er, dacht ik, wel degelijk om dat ze te lang op een uitspraak moeten wachten.
En dat er geen duidelijke richtlijnen komen.

Asielzoekers moeten helemaal niet lang wachten op hun uitspraak. De vraag is, wat doe je wanneer je uitgeprocedeerd bent, geef je een gevolg aan het uitwijzingsbevel, wat trouwens heel veel asielzoekers doen via de vrijwillige repatriëring, of leg je dat uitwijzingsbevel naast je neer met als gevolg dat je illegaal verblijft in België.
Is het niet een beetje absurd dat diegene die geen gevolg geven aan het uitwijzingsbevel "beloond" worden, dat het die groep is waar iedereen voor op de barricade springt.

Er zijn trouwens regularisatie criteria, en er wordt ook geregulariseerd op basis van medische of humanitaire redenen. De te verwachten "nieuwe" criteria zijn slechts een verfijning van de huidige.

[Astar]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Hoeveel van die betogers deden ooit een asielaanvraag? Regularisatie gaat over mensen zonder papieren en dat zijn niet noodzakelijk asielzoekers hoor. Ik oordeel trouwens niet over die Afrikaanse dames; moest ik in Afrika geboren zijn dan dacht ik waarschijnlijk ook er zo over. De armoede is een verschrikking, natuurlijk wil je dan hier zijn.Economie ( of het gebrek hieraan) blijft de belangrijkste reden tot migratie.

Juist

[TypO]

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

[/color]

Juist

Ben ik ook mee akkoord. en in hun laats deed ik krek hetzelfde. Wat niet wegneemt dat er teveel van onze spaarcenten naar net aangekomen vreemdelingen gaat.
En dat men daar dringend eens iets aan mag veranderen.

[Astar]

Oorspronkelijk geplaatst door TypO

Ben ik ook mee akkoord. en in hun laats deed ik krek hetzelfde. Wat niet wegneemt dat er teveel van onze spaarcenten naar net aangekomen vreemdelingen gaat.
En dat men daar dringend eens iets aan mag veranderen.

Wat betreft de asielzoekers heeft men daar iets aan gedaan door sinds een aantal jaren uitsluitend materiële hulp aan te bieden in de verschillende opvangcentra.