De grote 9/11 topic

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Tsss, Griffin geeft het blijkbaar nog altijd niet op.
Als theoloog is hij dan ook gespecialiseerd in de zaak van 'het geloof' en hier heeft hij gewoon zijn persoonlijke religie met een kudde gelovigen in alle landen.

Strange:
Je onderkent zelf gedurende deze topic dat:
er gaten zitten in de offciele theorie
er leugens zijn vertelt door de leveranciers van deze theorie
er geen vast bewijs is voor die theorie (zelfs de FBI onderkent dat er geen bewijs is voor bin Laden te vervolgen ivm 9/11
Om dan te besluiten dat volgen U de officiele theorie de meest "logische" is.
Dus uw "geloof" in de officiele conspiracytheorie is louter gebaseerd op de woorden van de Bush administration en is daardoor ook niet meer dan een "geloof" met een kudde gelovigen in alle landen.
Feit is dat de kudde waartoe u behoort naarmate de tijd vorderd steeds kleiner wordt en die andere steeds groter.
Niet enkel dat, kijk maar eens naar het aantal vooraanstaande politici, academici, piloten, studenten, ingenieurs, advocaten, enz... die zich ondertussen bij deze "kudde" hebben aangesloten.

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Verkeerde toon.
Bekijk het maar, luiaard of begin met het 911 commission report te lezen.

Jij moet spreken over toon, arrogant snulletje.
En neen, ik ben niet de luiaard.
IK heb deze 37 getuigen gevonden door er tijd in te steken ze te zoeken.
Dus ik neem aan dat je te laf (te lui?)bent om de uitdaging aan te gaan.
Is genoteerd.
En dat jij hier nog steeds voor de 700ste keer afkomt met 'lees maar eens het CR" is zo belachelijk als maar kan zijn. Ik héb het gelezen, net zoals Griffin, en heb er de tientallen leugens en honderden verdraaingen en weglatingen (nu zelfs toegegeven door de twee voorzitters van de commissie) uitgehaald.
Dus uw plaat begint stilaan afgezaagd te worden.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

The best explanation which fits the evidence is that there were heavy objects free falling down the elevator shafts and hitting the lowest landings. The explosive force of one of these elevator motors hitting the elevator, then lower floors would be tremendous. Hitting an elevator below would only add to the weight and explosive effect. It would send debris away from the impact point with great force. It's not unreasonable to suspect these heavy objects obliterated the fireproofed gypsum on the way down. Couple that with the over pressure of the collapse and you have a good candidate for what we see and hear.

P, wat is hier eigenlijk uw punt?

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Iemand met een antwoord op deze vraag ?

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Jij misschien een repliek op deze post?

Neen dus, as expected alweer de staart tussen de benen ...

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

Jij schijnt maar niet te beseffen dat er:
140 brandweermannen hebben getuigt over "explosions" en "HUGE explosions"
37 mensen on record diezelfde dag getuigen over "explosions" en HUGE explosions.
12 mensen on record die dag het benoemen als een "controlled demolition".
17 mensen on record die dag de phrase "ground shaking" gebruiken.
En dan blijft natuurlijk de vraag hoeveel méér getuigen we zouden hebben over explosions ed. van de mensen die in de torens waren (nu overleden) indien de oral histories eindelijk zouden worden vrijgegeven.
Maar heey, u kennende zijn die getuigen waarschijnlijk allemaal te stom om het onderscheid te maken tussen een explosie en een "ontploffende" bus haarlak.
Terzijde, kan ik nog een excuus van u verwachten ivm met uw leugen over mijn quote over de Bush uitspraak van het eerste vliegtuig.
U weet toch dat het opzettelijk woorden in iemands mond leggen die hij niet heeft gezegd - sterker nog, het waren UW EIGEN woorden - teneinde die persoon in diskrediet te brengen, kan beschouwd worden als laster en eerroof.

maar geen enkele explosie bij de instorting van de torens... trouwens nu geloofd men ineens wel de getuigen doch als andere getuigen deze in het pentagon zien vliegen zitten deze allemaal in de conspiracy

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

P, wat is hier eigenlijk uw punt?

Dat er niemand ontkent dat er 'sounds like an explosion' gehoord werden, maar dat er dat andere oorzaken voor die geluiden te vinden zijn.
Een liftmotor van 800 kilo die 100 meter naar beneden stort in een liftschacht geeft ook wel een fikse knal denk je niet?

Om de explosieven-hypothese enigszins mogelijk te maken moet er een duidelijk antwoord komen o.a. op volgende vragen :

- welke explosieven?
- hoe hebben ze die exact geplaatst?
- waarom werden die explosieven niet gehoord, zoals zou verwacht mogen worden?
- hoe verklaar je dat deze explosieven de impact van het vliegtuig en de vuurhaarden overleefd hebben?
- waarom is er geen enkel residu van de explosieven, noch van de ontstekers, noch van de detonation cords teruggevonden?
- waarom is er geen enkele getuigenis gerapporteerd van het aanbrengen, verbinden en triggeren van de explosieven?
- waarom is er geen enkele getuige die een explosieve detonatie gezien heeft?
- waarom is er geen enkele persoon uit de demolition industrie die zelfs maar toegeeft dat de instorting van WTC1 of 2 mogelijk is.
- waarom is de grote meerderheid van de structural engineers en onderzoekers overtuigd dat CD niet van toepassing is op WTC 1 en 2?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

Jij moet spreken over toon, arrogant snulletje.
En neen, ik ben niet de luiaard.
IK heb deze 37 getuigen gevonden door er tijd in te steken ze te zoeken.
Dus ik neem aan dat je te laf (te lui?)bent om de uitdaging aan te gaan.
Is genoteerd.
En dat jij hier nog steeds voor de 700ste keer afkomt met 'lees maar eens het CR" is zo belachelijk als maar kan zijn. Ik héb het gelezen, net zoals Griffin, en heb er de tientallen leugens en honderden verdraaingen en weglatingen (nu zelfs toegegeven door de twee voorzitters van de commissie) uitgehaald.
Dus uw plaat begint stilaan afgezaagd te worden.

Wat heeft de commissie precies toegegeven dan ? Dat er fouten inzitten ?
Normaal gesproken zijn dergelijke rapporten altijd foutloos ?

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat er niemand ontkent dat er 'sounds like an explosion' gehoord werden, maar dat er dat andere oorzaken voor die geluiden te vinden zijn.
Een liftmotor van 800 kilo die 100 meter naar beneden stort in een liftschacht geeft ook wel een fikse knal denk je niet?
Om de explosieven-hypothese enigszins mogelijk te maken moet er een duidelijk antwoord komen o.a. op volgende vragen :

- welke explosieven?
- hoe hebben ze die exact geplaatst?
- waarom werden die explosieven niet gehoord, zoals zou verwacht mogen worden?
- hoe verklaar je dat deze explosieven de impact van het vliegtuig en de vuurhaarden overleefd hebben?
- waarom is er geen enkel residu van de explosieven, noch van de ontstekers, noch van de detonation cords teruggevonden?
- waarom is er geen enkele getuigenis gerapporteerd van het aanbrengen, verbinden en triggeren van de explosieven?
- waarom is er geen enkele getuige die een explosieve detonatie gezien heeft?
- waarom is er geen enkele persoon uit de demolition industrie die zelfs maar toegeeft dat de instorting van WTC1 of 2 mogelijk is.
- waarom is de grote meerderheid van de structural engineers en onderzoekers overtuigd dat CD niet van toepassing is op WTC 1 en 2?

Een liftmotor die samen met al het andere puin naar beneden valt....

Volgens U stort hij honderd meter neer in een liftschacht...en dan vinden ze hem nagenoeg bovenop het puin terug...
Je zou die eerder helemaal onderin het puin moeten terugvinden mijn beste....

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

- waarom is er geen enkel residu van de explosieven, noch van de ontstekers, noch van de detonation cords teruggevonden?

Omdat er nooit naar is gezocht mijn beste, opladen en wegvoeren was het credo,en hoe sneller hoe liever...

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

Strange:
Je onderkent zelf gedurende deze topic dat:
er gaten zitten in de offciele theorie
er leugens zijn vertelt door de leveranciers van deze theorie
er geen vast bewijs is voor die theorie (zelfs de FBI onderkent dat er geen bewijs is voor bin Laden te vervolgen ivm 9/11
Om dan te besluiten dat volgen U de officiele theorie de meest "logische" is.
Dus uw "geloof" in de officiele conspiracytheorie is louter gebaseerd op de woorden van de Bush administration en is daardoor ook niet meer dan een "geloof" met een kudde gelovigen in alle landen.

En waar komt het idee vandaan dat officiële verhalen altijd de volledige waarheid moeten presenteren , en zo niet direct een grootschalige conspiracy zijn .
Dat er geen bewijs zou zijn om Bin Laden te vervolgen ( wat erg discutabel is ) betekend nog niet dat er opeens explosieven in de Twin Towers waren geplaatst .

De Bush administration was naar mijn mening een erg leugenachtig stel politici.
Ook dat betekend niet automatisch een inside job
Probleem van de conspiracy theoriën is dat de zwakke punten en de beperkingen van de regering over het hoofd gezien worden .

Feit is dat de kudde waartoe u behoort naarmate de tijd vorderd steeds kleiner wordt en die andere steeds groter.
Niet enkel dat, kijk maar eens naar het aantal vooraanstaande politici, academici, piloten, studenten, ingenieurs, advocaten, enz... die zich ondertussen bij deze "kudde" hebben aangesloten.

Dit is simpelweg niet waar , dat lijkt zo omdat u de uitspraken van bijvoorbeeld Richard Gage gewoon gelooft . De truth movement zoals als die in 2006 en 2007 bestond is op sterven na dood.

Al die figuren die u noemt zijn niet in staat geweest hun beweringen in peer reviewed werk om te zetten , dat zegt al erg veel .
Wat zij allemaal te melden hebben is vooral retoriek die met wetenschap bitter weinig van doen heeft .

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Omdat er nooit naar is gezocht mijn beste, opladen en wegvoeren was het credo,en hoe sneller hoe liever...

natuurlijk , u wou liever wachten tot de stoffelijke resten waren weggerot en niet meer te identificeren ?

Ook was de hoeveelheid puin wel zo verschrikkelijk groot dat het zoeken naar resten van explosieven ( welke zeer klein zijn ) minimaal een eeuw in beslag zou nemen .
Zelfs het afvoeren met zeer veel en zeer zware machines 24 per dag , duurde al één jaar!! Het gaat hier om de grootste hoop bouwpuin uit de geschiedenis .

Dit soort zaken worden voor het gemak maar even over het hoofd gezien om allerlij waanideeen vast te kunnen houden .

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Omdat er nooit naar is gezocht mijn beste, opladen en wegvoeren was het credo,en hoe sneller hoe liever...

Dus de brandweermannen en rescue workers die gedurende maanden de restanten opgekuist hebben, zouden dat niet gezien hebben?

Zéér onwaarschijnlijk.

[atmosphere]

"Mannen , help ff mee zoeken naar resten van explosieven "

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De truth movement zoals als die in 2006 en 2007 bestond is op sterven na dood.

Al die figuren die u noemt zijn niet in staat geweest hun beweringen in peer reviewed werk om te zetten , dat zegt al erg veel .
Wat zij allemaal te melden hebben is vooral retoriek die met wetenschap bitter weinig van doen heeft .

Klopt volledig.
De truth movement kende zijn hoogtepunt tussen 2005 en 2007 en wordt nu nog enkel kunstmatig in leven gehouden door een harde kern van fundamentalistische believers.

De meeste media geven hen geen aandacht meer omdat hun verhaal bekend is en nog weinig nieuwswaarde heeft.

Enkel op een aantal (louche) sites blijven ze voortwoekeren maar op termijn gaan ze uiteraard dezelfde weg op als de Lady Di, JFK en Apollo Moonlanding Hoax believers.
Interessant voor even maar verder irrelevant.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En waar komt het idee vandaan dat officiële verhalen altijd de volledige waarheid moeten presenteren , en zo niet direct een grootschalige conspiracy zijn .

Omdat dit de verdomde plicht van die regering is....

Ter nagedachtenis van die duizenden slachtoffers alléén al...

En géén rapporten vrijgeven die met haken en ogen aaneenhangen,en dit nadat ze hun officiële versie al ettelijke keren hebben moeten aanpassen...

En niet beletten dat de onafhankelijke senaatscommissieleden hun onderzoek naar de feiten kunnen voeren zoals zij het nodig achten....

Een spreekverbod opleggen aan bepaalde getuigen die voor deze commissie kwamen getuigen....

Wie recht in zijn schoenen staat hoeft immers niets te vrezen...

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De Bush administration was naar mijn mening een erg leugenachtig stel politici.
Ook dat betekend niet automatisch een inside job
Probleem van de conspiracy theoriën is dat de zwakke punten en de beperkingen van de regering over het hoofd gezien worden .

Que ,die regering is er destijds véél sterker uitgekomen.....

De pers werd netjes aan banden gelegd,en die journalisten die hun bedenkingen hadden werden netjes buitengekeerd,de vrijheden van de burger ingeperkt ..
En ze mochten oorlogje spelen in maar liefst twee landen op basis van valse geruchten en zogenaamde bewijzen....

De crimescene werd netjes én snel opgekuist zonder enig doorgedreven onderzoek...

Alle drie de doelstellingen bereikt....

En U geloofd ze volkomen,slaap dan maar verder ...

Ze hebben niet liever....

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

"Mannen , help ff mee zoeken naar resten van explosieven "

Mooi

[atmosphere]

De crimescene werd netjes én snel opgekuist zonder enig doorgedreven onderzoek...

complete onzin door gebrek aan kennis over de opruimwerkzaamheden .

En voor de rest : regeringen doen nu eenmaal altijd hetgene wat het beste voor hen uitkomt . Zekwamen met veel weg in het begin , maar ook dat veranderde .

Zo kwam er alsnog een goed rapport ( wat in uw beleving natuurlijk geen goed rapport is )

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

natuurlijk , u wou liever wachten tot de stoffelijke resten waren weggerot en niet meer te identificeren ?

Ook was de hoeveelheid puin wel zo verschrikkelijk groot dat het zoeken naar resten van explosieven ( welke zeer klein zijn ) minimaal een eeuw in beslag zou nemen .
Zelfs het afvoeren met zeer veel en zeer zware machines 24 per dag , duurde al één jaar!! Het gaat hier om de grootste hoop bouwpuin uit de geschiedenis .

Dit soort zaken worden voor het gemak maar even over het hoofd gezien om allerlij waanideeen vast te kunnen houden .

Ho even mijn beste, Uw vriendje Parcifal is hier komen aankakken met de volgende woorden....

- waarom is er geen enkel residu van de explosieven, noch van de ontstekers, noch van de detonation cords teruggevonden?

En nu komt hij weer aankakken met dit...

Dus de brandweermannen en rescue workers die gedurende maanden de restanten opgekuist hebben, zouden dat niet gezien hebben?

Zéér onwaarschijnlijk.

Wie zegt dat zij er bewust naar hebben gezocht....
Tussen die puinhoop....
En zijn die mensen volgens U nu opeens explosievenexperts,en tevens CSI's die perfect weten naar wat ze moeten zoeken...
U neemt Uw veronderstelling voor bewijs....
Tja bewijs nu zélf maar of deze mensen tijdens de opruimacties bewust naar deze sporen hebben gezocht

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

complete onzin door gebrek aan kennis over de opruimwerkzaamheden .
En voor de rest : regeringen doen nu eenmaal altijd hetgene wat het beste voor hen uitkomt . Zekwamen met veel weg in het begin , maar ook dat veranderde .

Zo kwam er alsnog een goed rapport ( wat in uw beleving natuurlijk geen goed rapport is )

Zozo mijnheer de expert ,ik neem dan aan dat U gedurende die hele periode hoogstpersoonlijk de opruimingswerken hebt bijgewoond om hierop toe te zien...

En U bent erg snel tevreden wat rapporten betreft....

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

En zijn die mensen volgens U nu opeens explosievenexperts,en tevens CSI's die perfect weten naar wat ze moeten zoeken...
U neemt Uw veronderstelling voor bewijs....
Tja bewijs nu zélf maar of deze mensen tijdens de opruimacties bewust naar deze sporen hebben gezocht

Experts, waarom zou dat moeten?
Denk je dat bij die honderden rescue workers er niet 1 is die bij het opmerken van weer een stuk detonation cord of van weer een ontsteker de link niet zou leggen?
Wat je nu zegt is in feite : al die mensen waren halve randdebielen die ook nog eens halfblind waren.
Zeer respectvol hoor.

En wat meer is, hoe zouden de conspirationisten dat risico op voorhand kunnen inschatten en controlable houden?
En waarom zouden ze dat risico überhaupt willen nemen?