Turkije wil Europa regeren... - Pagina 2

willem1940NLD · 3 april 2009, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Samuray

Dat moslimcultuur de oorzaak deze afwijzende houding tegenover Turkije is, klopt denk ik niet.
Italianen hebben dezelfde xenofobe houding tegen personen uit andere landen. Tegen Roemenen (medechristenen).

Italianen zijn sowieso een (inflatoir) hoofdstuk apart, maar dat zij iets tegen Roemenen zouden hebben is mij nooit opgevallen; wel: recentelijk grote problemen met infiltrerende nomaden die zeer lang in Roemenië hebben verbleven.

http://www.nd.nl/artikelen/2007/nove...roma-zigeuners

http://www.metaseek.nl/search/nl/1/i...+roemeni%C3%AB

http://janice-laureyssens-visie.skyn...rs-in-roemenie

willem1940NLD · 3 april 2009, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Samuray

De blonde charlatan aan woord.
Zijn houding tegen Turkije valt me ook op gezien zijn achtergrond. Het land dat de belangrijkste bondgenoot van Israel is in regio vol vijanden. Hij heeft joodse wortels (en ook indische), een joodse vrouw, liep paar jaar terug de Israelische ambassade plat als kamerlid, enz.
Van zo iemand verwacht je juist positieve houding voor lidmaatschap van Turkije.

Je probeert wat onhandig om de feiten heen te praten.

Wilders weet waarover hij het heeft, kent koran, islam en de reeds onderworpen landen.

Tot kort voor mijn pensionering had ik tamelijk veel jaren (1974-1998) te maken met bulkhandel voor industrie in Turkije en (dus) met Joodse mensen daar; herhaaldelijk variëerde in die tijd de stemming tegen Joden in Turkije zodanig dat vele families uitreisden.

Enige links "van links & rechts":

http://www.likud.nl/bel0004.html
http://www.xs4all.nl/~afa/comite/art...rtikel122.html
http://www.gebladerte.nl/11190f75.htm
http://www.elsevier.nl/web/artikel/t...perieurras.htm

D'ARTOIS · 3 april 2009, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Ik snap het seculiere fetisjisme hier niet op het forum. Zowel in de AKP als in het leger zit een flinke bende smeerlappen. We moeten ze beiden niet hebben. Maar een aantal forumleden worden spontaan sexueel opgewonden als ze het woord seculier horen. Dat is toch lastig serieus te nemen?

Het is een simpele vaststelling. Kerk=religie en staat vechten om de macht in het Turkse. Als je dit niet kunt of wilt zien, steekje kop in het (Turkse) zand.
Het is allemaal vrij duidelijk en ik vraag me af waarom dit iedere maal opnieuw herkauwd moet worden.

Geert C · 3 april 2009, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Het is een simpele vaststelling. Kerk=religie en staat vechten om de macht in het Turkse. Als je dit niet kunt of wilt zien, steekje kop in het (Turkse) zand.
Het is allemaal vrij duidelijk en ik vraag me af waarom dit iedere maal opnieuw herkauwd moet worden.

Als er al gevochten wordt om de macht in Turkije is het tussen religie en leger, en dan is het kiezen tussen de cholera of de pest.

beste vriend · 3 april 2009, 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D@vid

http://www.vlaamsbelang.org/0/5779/

Of hoe Turkije -en de Islamwereld- zijn wil weer eens wil doordrukken tegen de zin van de Europeaanse bevolking. De 3de veroveringstocht van Mohammed & Co is volop terug van nooit weggeweest.

Dat dit ons in het geheugen blijft en er voor zorgt dat Turkije nooit bij de Europese Unie komt. Want dan zouden die heel de tijd liggen mekkeren en zagen, en verzoeken hun willetje door te drukken !
Ondertusen kunnen ze de pot op : die hebben helemaal niks te beslissen.

Daimanta · 3 april 2009, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Het is een simpele vaststelling. Kerk=religie en staat vechten om de macht in het Turkse. Als je dit niet kunt of wilt zien, steekje kop in het (Turkse) zand.
Het is allemaal vrij duidelijk en ik vraag me af waarom dit iedere maal opnieuw herkauwd moet worden.

Waar komt dan de ophemeling van het Turkse leger vandaan? Daar zit namelijk de bron van het ellendige Turkse nationalisme waar we hier nog last van hebben.

Infowarrior · 3 april 2009, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Het heeft niets met een oorlogsdreiging van doen - daar hebben we het niet over. Het probleem is de moslimcultuur die niet de onze is. Ook de moderne Turken zèlf hebben daar last van maar door het gebrek aan tegengewicht is de Islam in Turkije oppermachtig. Als Erdogan de kans schoon ziet gaat de bijl in het securalisme en dan is het einde verhaal voor het moderne Turkije.

It's simple..don't mingle!

Sjaax · 4 april 2009, 08:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Infowarrior

It's simple..don't mingle!

Fan van de paus zeker: geen sex buiten het huwelijk.

D@vid · 4 april 2009, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Diplomatieke benoeming of veldslag

? Secretaris Generaal van de NAVO worden is hetzelfde als voorzitter van de Europese Commissie; veel genoemd worden is geen gunstig voorteken voor de uiteindelijke benoeming....

Rasmussen dan toch secretaris-generaal Navo

De Deense premier Anders Fogh Rasmussen wordt dan toch de nieuwe secretaris-generaal van de Navo. Daarover is een akkoord bereikt op de Navo-top in Straatsburg. Turkije heeft zijn verzet dan toch laten varen.

Volledig artikel:
De Standaard
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF20090404_016

Andro · 4 april 2009, 20:10

Ik wil zoveel...

Adam Smith · 4 april 2009, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D@vid

Rasmussen dan toch secretaris-generaal Navo

De Deense premier Anders Fogh Rasmussen wordt dan toch de nieuwe secretaris-generaal van de Navo. Daarover is een akkoord bereikt op de Navo-top in Straatsburg. Turkije heeft zijn verzet dan toch laten varen.

Volledig artikel:
De Standaard
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF20090404_016

Dat lijkt me op voorhand een verstandige keus, maar pas aan het einde van zijn termijn kan de balans worden opgemaakt. Ik hield echter een slag om de arm, omdat het bij voorgaande benoemingen de gedoodverfde kandidaat het vaak ook niet werd en gezien de heibel was dit deze keer ook niet geheel ondenkbaar...

willem1940NLD · 4 april 2009, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D@vid

Rasmussen dan toch secretaris-generaal Navo

De Deense premier Anders Fogh Rasmussen wordt dan toch de nieuwe secretaris-generaal van de Navo. Daarover is een akkoord bereikt op de Navo-top in Straatsburg. Turkije heeft zijn verzet dan toch laten varen.

Volledig artikel:
De Standaard
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF20090404_016

Ja, hier ook

http://www.nu.nl/algemeen/1943930/ra...aal-navo-.html
en:

Citaat:

... Overstag

Onder druk van de 27 andere regeringsleiders ging de Turkse president overstag, na de toezegging dat Turkije een plaatsvervangend secretaris-generaal mag benoemen, speciaal belast met de relaties met moslimlanden. ....

Mahalingam · 4 april 2009, 21:33

Dus als Rasmussen plotsklaps ophoud met functie vervulling, dan neemt een loyale Turk het over? Dat opent perspectieven...

Weiße Rose · 4 april 2009, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D@vid

Kijk misschien eens naar 'de slag bij Poitiers', de 'Slag om Wenen', verovering van Palestina en omringende landen....
Als je wil zoek ik het wel eens heel nauwkeurig op hoor, met exacte data erbij.

Hoe zouden we dan de massale kolonisatie, door de Westerse wereld, van Afrika, Australië, Latijnse- en Noord-Amerika noemen?
Hoe zouden we de kruistochten dan noemen?
Hoe zullen we de oorlogen in Afghanistan en Irak dan noemen?

Sus Iratus · 5 april 2009, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Hoe zouden we dan de massale kolonisatie, door de Westerse wereld, van Afrika, Australië, Latijnse- en Noord-Amerika noemen?

Handelsmissies.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Hoe zouden we de kruistochten dan noemen?

Een reactie op de agressie en veroveringsdrang van de islam.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Hoe zullen we de oorlogen in Afghanistan en Irak dan noemen?

Foute handelsmissies.

Samuray · 5 april 2009, 01:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Italianen zijn sowieso een (inflatoir) hoofdstuk apart, maar dat zij iets tegen Roemenen zouden hebben is mij nooit opgevallen; wel: recentelijk grote problemen met infiltrerende nomaden die zeer lang in Roemenië hebben verbleven.

http://www.nd.nl/artikelen/2007/nove...roma-zigeuners

http://www.metaseek.nl/search/nl/1/i...+roemeni%C3%AB

http://janice-laureyssens-visie.skyn...rs-in-roemenie

Het blijven medechristenen.
Dat betekent dat religie niet de houding is zoals ik eerder aangaf. Het is het "vreemde" die mensen ervaren van personen die uit andere landen komen.

willem1940NLD · 5 april 2009, 01:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Samuray

Het blijven medechristenen.
Dat betekent dat religie niet de houding is zoals ik eerder aangaf. Het is het "vreemde" die mensen ervaren van personen die uit andere landen komen.

Nee, je wilt het niet zien cq niet waar hebben; Italië lijdt onder een instroom van misdadigers.

Samuray · 5 april 2009, 02:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Je probeert wat onhandig om de feiten heen te praten.

Wilders weet waarover hij het heeft, kent koran, islam en de reeds onderworpen landen.

Hij is dus een islamgeleerde volgens jou. Ik denk dat hij meer de Duitse Mein Kampf uit zijn hoofd kent gezien de denkbeelden die hij verkondigd (gewoon in alles wat nazi’s verkondigden, het woord ‘jood’, ‘jodendom’ en dergelijke vervangen door ‘moslim’, ‘islam’, enz).

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Tot kort voor mijn pensionering had ik tamelijk veel jaren (1974-1998) te maken met bulkhandel voor industrie in Turkije en (dus) met Joodse mensen daar; herhaaldelijk variëerde in die tijd de stemming tegen Joden in Turkije zodanig dat vele families uitreisden.

Eigen ervaringen zijn in een forum onbruikbaar om zaken te staven.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Enige links "van links & rechts":

http://www.likud.nl/bel0004.html
http://www.xs4all.nl/~afa/comite/art...rtikel122.html
http://www.gebladerte.nl/11190f75.htm
http://www.elsevier.nl/web/artikel/t...perieurras.htm

Het is in Europa wel handig om de Turken van ‘antisemitisme’ te beschuldigen, zo kan de eigen donkere periode tegen joden enigszins verbloemd worden.

Bij Turken is de negatieve houding tegen joden die we zien bij Europeanen en Arabieren niet geworteld, joden weten dat best.
In eerste link gaf je het al aan:
De Turken redden 250.000 joden van Spaanse handen eind 1400.
Eveneens in WO2 lieten ze het zien met redding van ruim 100.000 joden uit handen van de Europese nazi’s.
http://www.annefrank.org/content.asp?PID=520&LID=1

Citaat:

“Tijdens de sjoa was Turkije een belangrijke ontsnappingsroute. Door te vluchten naar Turkije hebben ruim honderdduizend Oost-Europese joden de oorlog overleefd.”

Turken hebben vrijere mogelijkheden om met joden om te gaan dan Europeanen. Ze hebben immers niet een verleden van eeuwen aan vervolging van joden en eruit voortvloeiende misdaad in WO2.
Ook hebben ze geen ervaring van genaaid te zijn geweest door westen waarna ze hun boosheid en vernedering zouden moeten richten op de joden (Balfour-verklaring).

willem1940NLD · 5 april 2009, 02:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Samuray

Hij is dus een islamgeleerde volgens jou. Ik denk dat hij meer de Duitse Mein Kampf uit zijn hoofd kent gezien de denkbeelden die hij verkondigd (gewoon in alles wat nazi’s verkondigden, het woord ‘jood’, ‘jodendom’ en dergelijke vervangen door ‘moslim’, ‘islam’, enz).

Nee, geen "geleerde" maar wel ervaringsdeskundige. Mein kampf/ kavgam is niet zijn handleiding, echter wel die van zeer veel Turken en overige moslims die verzot zijn op de vele herdrukken die (in Turkije sinds enige maanden "onder de toonbank") doorlopende kassuccessen zijn.

Klik op de plaatjes om te vergroten:
http://www.downloads.nl/results/images/1/hitler+kavgam

Citaat:

Eigen ervaringen zijn in een forum onbruikbaar om zaken te staven.

Verder alles goed met je?

Citaat:

Het is in Europa wel handig om de Turken van ‘antisemitisme’ te beschuldigen, zo kan de eigen donkere periode tegen joden enigszins verbloemd worden.

Bij Turken is de negatieve houding tegen joden die we zien bij Europeanen en Arabieren niet geworteld, joden weten dat best.
In eerste link gaf je het al aan:
De Turken redden 250.000 joden van Spaanse handen eind 1400.
Eveneens in WO2 lieten ze het zien met redding van ruim 100.000 joden uit handen van de Europese nazi’s.
http://www.annefrank.org/content.asp?PID=520&LID=1

Turken hebben vrijere mogelijkheden om met joden om te gaan dan Europeanen. Ze hebben immers niet een verleden van eeuwen aan vervolging van joden en eruit voortvloeiende misdaad in WO2.
Ook hebben ze geen ervaring van genaaid te zijn geweest door westen waarna ze hun boosheid en vernedering zouden moeten richten op de joden (Balfour-verklaring).

Er stond nog iets méér in de links die ik gaf maar daar ga jij link niet op in.

Wel doet het mij goed dat je verschil blijft maken tussen Turken en "Europeanen".

Graag blijf ik weg uit Turkije en ik hoop dat dat respect wederzijds is.

Bajoket · 5 april 2009, 10:08

Ik val achterover van de angstige sfeer die er hangt bij velen hun posts, omtrent de eventuele toetreding van Turkije. Ik vind het lachwekkend te zien hoe makelijk er woorden gebruikt worden zoals 'islamitische veroveringstocht' 'oorlog' of weet ik veel... Dit terwijl de toetreding door eender welk lang tot de EU een zaak is van integratie op politiek vlak, maar vooral op economisch vlak. Waarom is de EU opgericht? om de economische baten te creëren die het voordeel ervan zijn. Waarom blijven de landen toetreden, of toetreding vragen? omdat ze er de voordelen van inzien... Te veel leden? kan enkel gezegd worden als het zover is... Nu terug naar het topic, en de quote's zoals 'wij hebben het niet met de islamitiseche cultuur, dus laat ze er maar buiten'... Dat de dag van vandaag mensen zo een gesloten persoontje kunnen hebben, niet openstaan voor andere culturen,...terwijl dat de gehele Europese integratie een samenkomst is van verschillende culturen. En ik vind dat elke lidstaat (en regio's binnen die lidstaat) er goed in slagen om hun eigenheid en cultuur te behouden, dus waarom zou Europa (en volgens velen die merkbaar denken in termen van 'ons Vlaanderen') opeens zodanig 'overheerst' (lachwekkende termen niet?) worden door de islamitische cultuur van Turkije?

4 april 2009, 20:10	#30
Andro Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Locatie: Spanje/La Nucia Berichten: 11.087	Ik wil zoveel... __________________ "We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland

5 april 2009, 10:08	#40
Bajoket Vreemdeling Geregistreerd: 24 november 2008 Berichten: 6	algemene reactie Ik val achterover van de angstige sfeer die er hangt bij velen hun posts, omtrent de eventuele toetreding van Turkije. Ik vind het lachwekkend te zien hoe makelijk er woorden gebruikt worden zoals 'islamitische veroveringstocht' 'oorlog' of weet ik veel... Dit terwijl de toetreding door eender welk lang tot de EU een zaak is van integratie op politiek vlak, maar vooral op economisch vlak. Waarom is de EU opgericht? om de economische baten te creëren die het voordeel ervan zijn. Waarom blijven de landen toetreden, of toetreding vragen? omdat ze er de voordelen van inzien... Te veel leden? kan enkel gezegd worden als het zover is... Nu terug naar het topic, en de quote's zoals 'wij hebben het niet met de islamitiseche cultuur, dus laat ze er maar buiten'... Dat de dag van vandaag mensen zo een gesloten persoontje kunnen hebben, niet openstaan voor andere culturen,...terwijl dat de gehele Europese integratie een samenkomst is van verschillende culturen. En ik vind dat elke lidstaat (en regio's binnen die lidstaat) er goed in slagen om hun eigenheid en cultuur te behouden, dus waarom zou Europa (en volgens velen die merkbaar denken in termen van 'ons Vlaanderen') opeens zodanig 'overheerst' (lachwekkende termen niet?) worden door de islamitische cultuur van Turkije?

4 april 2009, 21:33	#33
Mahalingam Minister Geregistreerd: 11 november 2007 Berichten: 3.402	Dus als Rasmussen plotsklaps ophoud met functie vervulling, dan neemt een loyale Turk het over? Dat opent perspectieven...