N-VA gaat voor 300.000 Vlaamse Brusselaars

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

De PS heeft alles gedaan om Brussel te verfransen. Fundamentalistische moslims , Afrikaanse analfabeten met aids; alles mocht binnen , als ze maar frans spraken. Eerdekens heeft dit trouwens toegegeven.

Dat Vlaanderen alleen geld geeft aan Brusselaars die zich als Vlaming manifesteren vind ik een goede tegenzet. Brussel is tenslotte Vlaamse grond en is alleen maar kunnen verfransen omdat men in eerste instantie het Nederlands verbood als administratieve taal , vervolgens alle onderwijs in het Nederland afschafte en tenslotte de talentellingen op ruime schaal vervalste.

De franstaligen pleegden m.a.w. een culturele genocide op de Vlamingen. Deze historische misgroeiingen dienen rechtgezet te worden en de franstaligen dienen op hun blote knieën vergiffenis te vragen voor wat ze het Vlaamse volk hebben aangedaan.

Waarmee andermaal bewezen is dat hier slechts wraakzucht meespeelt en men nog steeds denkt in termen van "bloed en bodem".

Men zet het onrecht van het verleden niet recht door compenserend onrecht.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Waarmee andermaal bewezen is dat hier slechts wraakzucht meespeelt en men nog steeds denkt in termen van "bloed en bodem".

Men zet het onrecht van het verleden niet recht door compenserend onrecht.

Maar men zet het onrecht nog minder recht, door gewoonweg verder te gaan met het onrecht.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik neem aan dat die mensen eerst een inburgeringscursus en taalexamen zullen moeten doen vooraleer ze hun cheque in ontvangst kunnen nemen, net zoals mensen vroeger eerst voor de Christelijke Volkspartij moesten stemmen vooraleer hun worst in ontvangst te nemen. Het aanbod van NVA is dan niet zozeer gericht op autochtone Franstaligen maar op nieuwe Belgen en een deel van de allochtonen. NVA stelt eigenlijk voor om in Brussel een Vlaams vreemdelingenlegioen op te richten dat bereid is om zichzelf te verkopen aan de meestbiedende in dit sectair conflict.

By the way, hier is een voorbeeld van de worst die de PS aanbiedt aan de 'nouveaux Belges', onder de vorm van brood en spelen.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=121071

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

De N-VA streeft er kennelijk naar Nederlandstaligen en Franstaligen in Brussel zoveel mogelijk langs elkaar heen te laten leven... Mijn partij zal het nooit worden... Het past natuurlijk in haar botte weigering om Brussel als gewest te erkennen...

Ten eerste is het al foutief om voor te stellen dat de nva de mensen 'langs elkaar heen te laten leven'.
Mocht men vb. de aktueel geldende taalwetten naleven, dan zou een brave Vlaming die niet meer zo handig is met zijn kennis van het Frans, toevallig op bezoek in Brussel als toerist, en toevallig een aksident overkomen, op een fatsoenlijke manier opgevangen worden in de ziekenhuizen van Brussel.
Wat nu niet het geval is.
Zelfs tot ver in Vlaanderen, is het nog altijd zo dat spoedartsen in MUG-ambulanses, nederlandsonkundig zijn. (men is er aan bezig, ja ja, hoe lang al ??)

Ten tweede: ga eens kijken in Baarle-Hertog. Daar leven twee verschillende nasionaliteiten tesamen op een lappendeken van grondgebied van twee landen.
Ik kan kontroleren of ge er geweest zijt, want dan kunt ge me vertellen hoe men weet of een bepaald huis op Vlaams of op Nederlands grondgebied gelegen is. (tip: mocht je het voorstellen aan franstaligen: ze zouden fulmineren over gele sterren van Joden, opgelegd door nazistische flaminganten) ...

Ter derde: wordt vervolgd. De sjef heeft geroepen dat het eten klaar is.

[jbl]

Dus als ik het goed begrijp moeten de inwoners van Brussel kiezen tussen vlaanderen en wallonië. Ik dacht dat Brussel toch een eigen gewest is nl brussels hoofdstedelijk gewest. Een gewest vooral ontstaan onder druk van de voormalige vu die deze hoofdstad van vlaanderen heeft afgegeven.
Dus in de eerste plaats zijn de brusselaars inwoners van het brusselse gewest en zie ik niet in waarom een andere keuze dient te worden gemaakt, of mag ik als inwoner van vlaanderen ervoor kiezen om bv onder de waalse kinderbijslag te vallen mochten zijn meer geven dan de vlaamse.
Dit toont gewoon aan dat het vlaams nationalisme voorbij gestreefd is hun gedachtengoed is opgedroogd en maatscahppelijk totaal niet meer relevant.
Toch frappant dat ze zich nu richten tot het gewest dat vooral vanuit en onder druk vanuit vlaams nationalistische hoek is ontstaan en achteraf gezien voor vlaanderen een fameuze vergissing geweest is.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

By the way, hier is een voorbeeld van de worst die de PS aanbiedt aan de 'nouveaux Belges', onder de vorm van brood en spelen.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=121071

De organisatie van culturele activiteiten is van een compleet andere orde dan het aanbieden van verhoogd kindergeld, jobbonus en andere sociale voordelen als men "kiest" voor een bepaalde gemeenschap. De activiteit van de PS is voor zover ik kan zien ook niet exclusief voor een bepaalde gemeenschap en zelfs niet voor een bepaalde politieke partij. Men moet geen verklaringen afleggen, cursussen volgen vooraleer men welkom is en recht heeft op de voordelen. Ten andere. In verhouding tot de Franstalige gemeenschap pompt Vlaanderen veel meer geld in culturele en gemeenschapsbevorderende activiteiten (waar ik as such zelf geen probleem mee heb). .

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

In de optiek van de komende (?) staatshervorming heeft hun voorstel zin. De volgende keuze voor "geregistreerde vlamingen" is de inschrijving in de vlaamse sociale zekerheid en zorgverzekering. Daarna komt de vlaamse RVA die deze Brusselaars in 't Nederlands zullen begeleiden en opleiden met meer kans op succes op de arbeidsmarkt.

Indien een groep franstalige en anderstalige Brusselaars voor een vlaams statuut kiezen, zit het er dik in dat zij er beter van worden dan als deelnemer van de franstalige gemeenschap.

Deze tweedeling van Brussel naar persoonlijke keuze volgt de omgekeerde weg van de verfransing. Beulemans en de nieuwe Belg zal om de poen terug Nederlands spreken. De franstaligen zullen dit voorstel te vuur en te zwaard bestrijden. Zij geven hun kiezers niet af. Zij wensen geen competitie om de gunsten van het kiesvee want zij hebben buiten franse arrogantie en dhimmitude weinig te bieden.

Het probleem is dat er in Brussel niet altijd een onderscheid gemaakt kan worden tussen Vlamingen en franstaligen, door dat onderscheid kunstmatig op te drijven zorg je er alleen voor dat de stad nog autistischer wordt. En door franstaligen of anderstaligen om te kopen maak je er heus nog geen Vlamingen van.
Het voorstel maakt nul comma nul kans om aanvaard te worden, en gelukkig maar.
Veel beter zou het zijn om de aparte identiteit van Brussel te erkennen, en meer tweetalige initiatieven te ontwikkelen in samenspraak met de franstaligen. De culturele wereld heeft dat al beseft. Tweetalige scholen bijvoorbeeld zou een grote vooruitgang zijn. Wat flaminganten, vooral deze die NIET in Brussel wonen, niet lijken te beseffen is dat Brussel geen soort wedstrijd is tussen de twee taalgemeenschappen, maar een levendige belangrijke stad waar allerlei mensen wonen met problemen die echte oplossingen nodig hebben. Die oplossingen kunnen er slechts komen als alle beleidsniveaus (en dat zijn er veel te veel in Brussel) samenwerken en elkaar niet tegenwerken of beconcurrenciëren.

Als Vlaanderen echt iets wil doen voor Brussel dan kan het op grote schaal gratis Nederlandse lessen aanbieden met een grote toegankelijkheid (niet enkel tijdens de werkuren, verspreid over de stad, ook gericht op anderstaligen, etc.), dat zou zeker "un succès fou" hebben als je ziet hoeveel Brusselaars nu dure taallessen volgen in privé-instituten of hun kinderen naar nederlandstalige scholen sturen.

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door Niko Bellic

De N-VA probeert hier de ogenschijnlijke (volgens Belgicistische logica toch) tegenstelling tussen de begrippen 'Vlaams' en 'Franstalig' te doorbreken en erkent dus in feite dat Franstaligen de facto ook 'Vlamingen' kunnen zijn. Geen slechte zet, naar mijn mening.

Natuurlijk niet. De snelste weg naar een onafhankelijk Vlaanderen is een duidelijke houding tegenover de Franstalige minderheid. Het zou van een rabiaat taalracisme getuigen als de Brusselaars bij onafhankelijkheid van Vlaanderen verkiezen bij Wallonië aan te sluiten.

We moeten de Franstalige Vlamingen zo hard verwennen als de Duitstalige Belgen. Die hebben ook liever de Belgische nationaliteit en de Waalse soevereiniteit dan bij Duitsland te horen.

[globalmedia]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Natuurlijk niet. De snelste weg naar een onafhankelijk Vlaanderen is een duidelijke houding tegenover de Franstalige minderheid. Het zou van een rabiaat taalracisme getuigen als de Brusselaars bij onafhankelijkheid van Vlaanderen verkiezen bij Wallonië aan te sluiten.

We moeten de Franstalige Vlamingen zo hard verwennen als de Duitstalige Belgen. Die hebben ook liever de Belgische nationaliteit en de Waalse soevereiniteit dan bij Duitsland te horen.

sommige leven nog duidelijk in de middeleeuwen

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

En door franstaligen of anderstaligen om te kopen maak je er heus nog geen Vlamingen van.

Hoeveel zetels zou de UF halen in de Nederlandse taalgroep van het Brussels Parlement door de gemeenschapskeuze?

Het voorstel maakt nul comma nul kans om aanvaard te worden, en gelukkig maar.

Klopt. Het eerste dat de Franstalige partijen zouden zeggen op dit voorstel is "akkoord, maar op voorwaarde dat al wie een Nederlandstalige identiteitskaart heeft automatisch de Vlaamse sub-nationaliteit krijgt en al wie een Franstalige identiteitskaart heeft automatisch de Franse sub-nationaliteit krijgt." En hop, Brussel is op papier in één klap een eentalig Franse stad. In plaats van 300.000 misschien maar 30.000 Vlamingen... Daarom dat zelfs de Vlaams-nationalisten dit nooit echt zullen proberen in te voeren.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ten eerste is het al foutief om voor te stellen dat de nva de mensen 'langs elkaar heen te laten leven'.
Mocht men vb. de aktueel geldende taalwetten naleven, dan zou een brave Vlaming die niet meer zo handig is met zijn kennis van het Frans, toevallig op bezoek in Brussel als toerist, en toevallig een aksident overkomen, op een fatsoenlijke manier opgevangen worden in de ziekenhuizen van Brussel.
Wat nu niet het geval is.
Zelfs tot ver in Vlaanderen, is het nog altijd zo dat spoedartsen in MUG-ambulanses, nederlandsonkundig zijn. (men is er aan bezig, ja ja, hoe lang al ??)

Die problemen zijn bekend, maar kunnen onmogelijk een argument zijn tegen mijn vaststelling dat N-VA een schizoïde Brussel wil creëren, waarin Nederlands- en Franstaligen niet alleen naar verschillende theaters trekken, maar ook nog eens van een verschillend sociaal stelsel zouden moeten genieten. Dit ruikt naar een vorm van apartheid en druist in tegen het door N-VA zo bejubelde territorialiteitsbeginsel.

[flamingant]

Punt 4 dat ik mis:

schat de Vlaamse Germeenschapscommissie af !
Vleemse gemeenschapsbevoegdheden in Brussel moeten uitgeoefend worden door het Vlaams parlement. Zij zijn bevoegd voor alle persoonsgebonden meteries en gelden voor alle Vlamingen (dus ook voor Vlaamse Brusselaars). Zo kan je de jobkorting eenvoudig toekennen aan Vlaamse Brusselaars.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Waarmee andermaal bewezen is dat hier slechts wraakzucht meespeelt en men nog steeds denkt in termen van "bloed en bodem".

Men zet het onrecht van het verleden niet recht door compenserend onrecht.

Wat is dat voor zever. Ik pleit er enkel voor dat de francophone bezetter de bezette gebieden verlaat en er de rechten van de oorspronkelijke bevolking respecteert. Is dat geen nobele gedachte ?

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Wat is dat voor zever. Ik pleit er enkel voor dat de francophone bezetter de bezette gebieden verlaat en er de rechten van de oorspronkelijke bevolking respecteert. Is dat geen nobele gedachte ?

Sommige mensen moeten eens leren aanvaarden dat de geschiedenis niet altijd aan hun kant heeft gestaan. Brussel is nu eenmaal verfranst. Men kan dat betreuren, maar men moet kijken naar wat vandaag het meest wenselijk is voor de toekomst, in plaats van te zwelgen in nostalgie en ressentiment.

Er zijn, naar de Vlaamse Brusselaars toe, gigantische toegevingen gedaan in de gedaante van een theoretische tweetaligheid van een dan nog veel te klein taalgebied Brussel-Hoofdstad. Dat de theorie zich niet zo makkelijk vertaalt naar de praktijk, is niet zo verwonderlijk aangezien de theorie de facto geen wortels heeft in de realiteit. Indien men de realiteit had gevolgd, had men niet meer omgezien naar die 10% Nederlandstaligen en was Brussel geheel en al verfranst.

M.a.w. men heeft meer gekregen dan redelijk én haalbaar was, en nog wil men een Brussel installeren dat nog verder afwijkt van de realiteit. Al deze papieren constructies, waarbij het Nederlands zowel in de stad als in de rand buitenproportioneel veel ruimte heeft gekregen, getuigen van een ideologische wereldvreemdheid die niet anders kan dan tot teleurstellingen en frustraties voeren.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Sommige mensen moeten eens leren aanvaarden dat de geschiedenis niet altijd aan hun kant heeft gestaan. Brussel is nu eenmaal verfranst. Men kan dat betreuren, maar men moet kijken naar wat vandaag het meest wenselijk is voor de toekomst, in plaats van te zwelgen in nostalgie en ressentiment.

Er zijn, naar de Vlaamse Brusselaars toe, gigantische toegevingen gedaan in de gedaante van een theoretische tweetaligheid van een dan nog veel te klein taalgebied Brussel-Hoofdstad. Dat de theorie zich niet zo makkelijk vertaalt naar de praktijk, is niet zo verwonderlijk aangezien de theorie de facto geen wortels heeft in de realiteit. Indien men de realiteit had gevolgd, had men niet meer omgezien naar die 10% Nederlandstaligen en was Brussel geheel en al verfranst.

M.a.w. men heeft meer gekregen dan redelijk én haalbaar was, en nog wil men een Brussel installeren dat nog verder afwijkt van de realiteit. Al deze papieren constructies, waarbij het Nederlands zowel in de stad als in de rand buitenproportioneel veel ruimte heeft gekregen, getuigen van een ideologische wereldvreemdheid die niet anders kan dan tot teleurstellingen en frustraties voeren.

Ik ben het daar niet mee eens. De realiteit interesseert mij niet. Brussel is alleen maar kunnen verfransen door de culturele genocide die men gepleegd heeft op de oorspronkelijke bevolking. We moeten de nazaten van diegene die deze genocide gepleegd hebben niet belonen. Vlaanderen dient inderdaad enkel Vlaamse Brusselaars te steunen en op die manier een bijdrage te leveren voor een herstel van het historisch onrecht. De volledige hervervlaamsing van Brussel is het einddoel , hierover is geen enkel compromis mogelijk . Desnoods duurt het 1000 jaar.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ik ben het daar niet mee eens. De realiteit interesseert mij niet. Brussel is alleen maar kunnen verfransen door de culturele genocide die men gepleegd heeft op de oorspronkelijke bevolking. We moeten de nazaten van diegene die deze genocide gepleegd hebben niet belonen. Vlaanderen dient inderdaad enkel Vlaamse Brusselaars te steunen en op die manier een bijdrage te leveren voor een herstel van het historisch onrecht. De volledige hervervlaamsing van Brussel is het einddoel , hierover is geen enkel compromis mogelijk . Desnoods duurt het 1000 jaar.

Ik stel voor dat we de mens weer in zijn oorspronkelijke barbarij herstellen.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ik stel voor dat we de mens weer in zijn oorspronkelijke barbarij herstellen.

Wie zegt dat ik geweld wil gebruiken.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Wie zegt dat ik geweld wil gebruiken.

Dat bedoel ik niet. Door de beschavingsgenocide is de barbaar bijna volkomen uitgeroeid. Dit onrecht moeten we toch rechtzetten, niet? Onverwijld.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Dat bedoel ik niet. Door de beschavingsgenocide is de barbaar bijna volkomen uitgeroeid. Dit onrecht moeten we toch rechtzetten, niet? Onverwijld.

U vergist zich, net zoals uiteindelijk in Rome is de barbaar de bezetter en deze bezetting heeft tenslotte aanleiding gegeven tot de totale verwoesting van de stad. Dit moeten we Brussel toch besparen , is het niet ? het is vijf voor twaalf, de straten beginnen al te stinken en de misdaad tiert welig. De laatste Vlamingen die er wonen, de bakens van de beschaving verdienen daarom onze volledige steun.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

............

............
Als Vlaanderen echt iets wil doen voor Brussel dan kan het op grote schaal gratis Nederlandse lessen aanbieden met een grote toegankelijkheid (niet enkel tijdens de werkuren, verspreid over de stad, ook gericht op anderstaligen, etc.), dat zou zeker "un succès fou" hebben als je ziet hoeveel Brusselaars nu dure taallessen volgen in privé-instituten of hun kinderen naar nederlandstalige scholen sturen.

Hier heb je een punt. Een Huis van het Nederlands in alle Brusselse gemeenten. Op kosten en onder directie van de Vlaamse Gemeenschap. Gratis lessen op alle niveaus van kleuters to gepensioneerden, met alle moderne middelen, lessen van 8 uur 's morgens tot 10 uur 's avonds, alle dagen, gecombineerd met on-line lessen via het Net, etc... De lessen niet beperken tot functionele taalkennis maar ook een onderdompeling in onze kultuur. Alles omkaderd door moderne marketingtechnieken en reclame in alle talen. Dit mag iets kosten. Een kulturele invasie waar de Brusselaars beter van worden. Dit is agressieve kultuurpolitiek.

Het succes zal men meten aan de obstructie van de franstaligen.