Hoe ziet u Groot Nederland?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door "Jaani Dushman"

"Je" en "jij" zijn nochtans typisch voor het Brugs dialect.

Niet enkel in Brugge, beste Jaani, maar in gans West-Vlaanderen. Mijn moeder was afkomstig uit De Panne en mijn vader uit de regio Gistel. Ook daar was en is het gebruik van "je" en "joen" een normaal verschijnsel. Soms in een soort versterking met "gie". Bv. "Go je gie noar (h)us?"

De schampere opmerking van system:

Maar dan hebben we het ook gehad.

is dan ook volstrekt misplaatst. Maar daar ben ik niet over verwonderd.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

U bent niet helemaal fair voor Dibbets. Ik besef dat u niet tevreden bent over hoe het gelopen is... Echter Dibbets was in de eerste plaats militair, uiteraard gaat hij dan Maastricht niet overgeven; zolang zijn positie militair handhaafbaar was, dan zal hij inderdaad die stad niet overgeven, dat had hem in ieder geval de krijgsraad kunnen opleveren... Dat hij niet geliefd is, is dan weer iets heel anders... Overigens kan ik ook zeggen dat wij West Brabanders (West Brabant = de streek van Bergen op Zoom, Roosendaal en Breda) historische banden hebben met de stad en de provincie Antwerpen, dus wat betreft uw banden met Maastricht en Luik kan ik me wel iets voorstellen....

Dat zijn allemaar argumenten die niet terzake doen.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik ga ook graag naar Luik en naar Maastricht en naar Aken. Wij Limburgers zijn met die gebieden verbonden historisch. Maar dat kan iemand zoals u niet of moeilijk begrijpen. Eigenlijk begrijpt u niet veel van het Zuiden. Dibbets begreep dat blijkbaar ook niet. Maar die kwam dan ook uit Arnhem.

Alle Limburgers die ik ken moeten helemaal niets hebben van Duitsland, ook niet van Aken. Ook die Franzosse uit Loiyk moeten ze niet. Limburgers hebben een hekel aan alles wat ze zelf niet zijn, en dat geeft ze een des te groter gevoel van identiteit.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Niet enkel in Brugge, beste Jaani, maar in gans West-Vlaanderen. Mijn moeder was afkomstig uit De Panne en mijn vader uit de regio Gistel. Ook daar was en is het gebruik van "je" en "joen" een normaal verschijnsel. Soms in een soort versterking met "gie". Bv. "Go je gie noar (h)us?"

De schampere opmerking van system:


is dan ook volstrekt misplaatst. Maar daar ben ik niet over verwonderd.

Neen, niet in gans West-Vlaanderen. Dit zijn de persoonlijk voornaamwoorden die men gebruikt in West-Vlaanderen:


ikke / 'k - ik
gie / ge / je - jij (gie enkel met nadruk of als tweede vnw, bv. je zi gie)
ie / (n)em / je - hij
zie / ze - zij
widder / wulder / wunder - wij
gidder / hulder / hunder - jullie
zidder / zulder / zunder - zij (mv)

Men gebruikt in West-Vlaanderen ook soms 'ge'. En in West-Vlaanderen gebruikt men dus niet 'jullie'. Als ge iets vertelt, vertel het dan goed.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat zijn allemaar argumenten die niet terzake doen.

Dat ben ik nu juist niet met u eens. Een groot deel van de bevolking mocht dan indertijd niet gelukkig zijn met de afloop. Echter Generaal Baron Dibbets deed als militair gewoon (wat in zijn ogen) zijn plicht (was).

[Hollander]

Lekker belangrijk. Hij zou de eerste militair in de geschiedenis zijn geweest die de lokale bevolking had gevraagd of zij het allemaal wel ok vonden.

laat me niet lachen.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Lekker belangrijk. Hij zou de eerste militair in de geschiedenis zijn geweest die de lokale bevolking had gevraagd of zij het allemaal wel ok vonden.

laat me niet lachen.

Akkoord, ik ben het ook volledig met u eens... Vandaar dat ik system van repliek diende dat Dibbets als militair gewoon zijn plicht deed.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Lekker belangrijk. Hij zou de eerste militair in de geschiedenis zijn geweest die de lokale bevolking had gevraagd of zij het allemaal wel ok vonden.

laat me niet lachen.

Dibbets was een onmedogenloos militair in dienst van het Hollands gezag. Zonder enige consideratie voor de plaatselijke bevolking. Hij regeerde met zeer harde hand Maastricht en omgeving. Hij werd ervaren als een volksvreemde bezetter uit het Noorden. Gedurende nog vele jaren uitgespuwd als bezetter. En zijn graf was jarenlang het voorwerp van allerlei bespottingen, tot het triviale toe. Zelfs zijn graf hebben ze moeten beschermen door er een muur om te bouwen. U moet het of hem niet rooskleurig proberen voor te stellen dan dat het of hij was. Niet dat me dat verwondert als u zo'n naam draagt.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen, niet in gans West-Vlaanderen. Dit zijn de persoonlijk voornaamwoorden die men gebruikt in West-Vlaanderen:


ikke / 'k - ik
gie / ge / je - jij (gie enkel met nadruk of als tweede vnw, bv. je zi gie)
ie / (n)em / je - hij
zie / ze - zij
widder / wulder / wunder - wij
gidder / hulder / hunder - jullie
zidder / zulder / zunder - zij (mv)

Men gebruikt in West-Vlaanderen ook soms 'ge'. En in West-Vlaanderen gebruikt men dus niet 'jullie'. Als ge iets vertelt, vertel het dan goed.

Als Limburger zou het passend zijn mocht je een toontje lager zingen wanneer het over het West-Vlaams gaat. Want je vertelt onzin. Met de gebruikelijke arrogantie die je hier tentoonspreidt verklaar je

En in West-Vlaanderen gebruikt men dus niet 'jullie'. Als ge iets vertelt, vertel het dan goed.

Wel ventje, je zit er flink naast. Er bestaat wel degelijk een West-vlaamse vorm van "jullie", namelijk: junder, soms ook julder. En die vorm wordt gebruikt als persoonlijk voornaamwoord, maar eveneens als bezittelijk voornaamwoord.
Het wordt tijd dat het tot jou begint door te dringen dat je eigenlijk niet veel weet.
"T'is tied dattet bie joen deuredriengt daje gie nie vele wèt"

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Als Limburger zou het passend zijn mocht je een toontje lager zingen wanneer het over het West-Vlaams gaat. Want je vertelt onzin. Met de gebruikelijke arrogantie die je hier tentoonspreidt verklaar je

Wel ventje, je zit er flink naast. Er bestaat wel degelijk een West-vlaamse vorm van "jullie", namelijk: junder, soms ook julder. En die vorm wordt gebruikt als persoonlijk voornaamwoord, maar eveneens als bezittelijk voornaamwoord.
Het wordt tijd dat het tot jou begint door te dringen dat je eigenlijk niet veel weet.
"T'is tied dattet bie joen deuredriengt daje gie nie vele wèt"

De 'ge' wordt ook gebruikt West-Vlaanderen en niet niet alleen de 'je' zoals u dit -weer eens- verkeerd probeerde voor stellen. De 'je' wordt trouwens vaak in combinatie gebruikt met de 'gie'.

Een gekende uitdrukking met de "ge", die u zeker zult kennen. Of het op u van toepassing is, laat ik het midden:
"Geziegiezekerzot".

En deze is nu zeker op u van toepassing:
Ge zid tran gelik mette skitte.

[Hertog van Gelre]

Bron: Website stad Maastricht:

Wat is er waar van die slechte reputatie van Dibbets? Niets, helemaal niets. Dibbets was een brave vestingcommandant van 1830 tot 1839 die de blokkade van de Belgen heeft weten te trotseren en die gewoon aan jicht overleden is in zijn eigen bed.

De vooruitziende generaal werd door de koning tot commandant van de vesting benoemd en verving de garnizoenssoldaten in 1831 door betrouwbare noorderlingen en dat was de garantie dat Maastricht niet zou kiezen voor de Belgische muiters. Al in de herfst van 1831 werd bepaald dat Maastricht voor het noorden behouden zou blijven.
(...)
Dibbets is gerehabiliteerd; zijn naam wordt hoog gehouden door de steen die in mei 2006 werd onthuld.

Geert Mak concludeerde terecht dat Maastricht zonder Dibbets wellicht nooit die gave stad gebleven was die het nu is, die relatief zo weinig geleden heeft van het oorlogsgeweld. Dibbets was een gelukkig toeval dat de stad ‘overkwam’ anders zou Maastricht nooit die melting pot geworden zijn, die de stad nu is op het kruispunt van diverse Europese cultuurgebieden, een plezierige en tegelijk ook spannende plek om te leven, aldus Geert Mak.

[voicelesscharlie]

Groot-Nederland gaat als volgt:

Na de onthoofding van de Coburgs en zijn lakeien op de grote markt van Brussel wordt België,Nederland en Luxemburg één rijk.
Opstandelingen worden verbannen naar de waddeneilanden.

Daarna sluiten we een niet-aanvalspakt met Duitsland.
De weg ligt nu open voor een Anschlüss van Frans-Vlaanderen.
De rest van Frankrijk wordt vazalstaat.

De volgende stap is een staatsgreep in Zuid-Afrika.
Vandaaruit en vanuit Akgerije veroveren we heel Afrika nadat para's in Congo werden gedropt.

Nu tijd om de Nederlandse kolonieën opnieuw in te palmen.
Daarna worden onze vroegere historische vijanden Spanje en Oostenrijk opnieuw ingepalmd.
voor Oostenrijk moet Duistland uiteraard doorgang verlenen.
Zoniet wordt het land ingepalmd vanuit de nederlanden en vanuit Denemarken.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door system

En zijn graf was jarenlang het voorwerp van allerlei bespottingen, tot het triviale toe. Zelfs zijn graf hebben ze moeten beschermen door er een muur om te bouwen.

Dat zegt meer over de lokale bevolking dan over die Dibbets of Dibbits of wie dan ook.

Oorspronkelijk geplaatst door system

Niet dat me dat verwondert als u zo'n naam draagt.

Het is aan u om mij kwaliteiten toe te dichten op basis van mijn 'naam'. Maar dat lijkt me toch riskante business, voor een onderzoeker als uzelve.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Groot-Nederland gaat als volgt:

Na de onthoofding van de Coburgs en zijn lakeien op de grote markt van Brussel wordt België,Nederland en Luxemburg één rijk.
Opstandelingen worden verbannen naar de waddeneilanden.

Daarna sluiten we een niet-aanvalspakt met Duitsland.
De weg ligt nu open voor een Anschlüss van Frans-Vlaanderen.
De rest van Frankrijk wordt vazalstaat.

De volgende stap is een staatsgreep in Zuid-Afrika.
Vandaaruit en vanuit Akgerije veroveren we heel Afrika nadat para's in Congo werden gedropt.

Nu tijd om de Nederlandse kolonieën opnieuw in te palmen.
Daarna worden onze vroegere historische vijanden Spanje en Oostenrijk opnieuw ingepalmd.

Een heel aardige satirische variant, dat wel.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Een heel aardige satirische variant, dat wel.

da moogde wel zeggen.

ik ben al gelukkig met Vlaanderen en Nederland als één geheel.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De 'ge' wordt ook gebruikt West-Vlaanderen en niet niet alleen de 'je' zoals u dit -weer eens- verkeerd probeerde voor stellen. De 'je' wordt trouwens vaak in combinatie gebruikt met de 'gie'.

Een gekende uitdrukking met de "ge", die u zeker zult kennen. Of het op u van toepassing is, laat ik het midden:
"Geziegiezekerzot".

Waar heb ik beweerd dat de "ge" (eerder "gie") niet zou gebruikt worden in het West-Vlaams? In elk geval ik heb altijd veeleer gehoord "Je ziegie zeker zot". Ik vind het toch gortig dat jij meent, als Limburger, mij, een geboren West-Vlaming, de les te moeten spellen omtrent het West-Vlaams. Je zou je moeten schamen voor zoveel arrogantie en wegkruipen tussen je bronsgroen eikenhout.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Bron: Website stad Maastricht:

Geert Mak? Een interessant personnage inderdaad. Schreef zeker boeiende dingen. Maar... niet altijd waarheidsgetrouw helaas.

Daarom bracht scheef Karl Brender een artikeltje over Geert Mak onder de titel: "Geert Mak leert het nooit."

Hij citeert Paul Scheffer, die de journalist-historicus Mak deftig de mantel uitveegt in zijn 'Het land van Herkomst'. Hij sluit zich aan bij de heftige kritiek die Geert Mak ten deel viel na het verschijnen van zijn pamflet: 'Gedoemd tot kwetsbaarheid'. Critici -en niet de eersten en de besten- lieten maar weinig heel van Mak's pamflet.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Waar heb ik beweerd dat de "ge" (eerder "gie") niet zou gebruikt worden in het West-Vlaams? In elk geval ik heb altijd veeleer gehoord "Je ziegie zeker zot". Ik vind het toch gortig dat jij meent, als Limburger, mij, een geboren West-Vlaming, de les te moeten spellen omtrent het West-Vlaams. Je zou je moeten schamen voor zoveel arrogantie en wegkruipen tussen je bronsgroen eikenhout.

Ik zeg alleen dat 'ge' ook gebruikt worde in bepaalde delen van West-Vlaanderen en niet alleen de 'je'. En die laatste indruk gaf u in uw eerste antwoord. Ik gaf u zelfs enkele volkse uitdrukkingen met 'ge'. En zo zijn er heel wat in West-Vlaanderen. Ik heb nooit beweerd dat de 'je' nooit gebruikt werd.

Vervoeging hebben in het WVL: EEHN (hier eigenlijk een soort wederkerig ww).

-1e persoon enkelvoud: keeh nik
- 2e persoon enkelvoud: geih(t) gie
- 3e persoon enkelvoud: jeehd em (mannelijk)/ zeeh sie(vrouwelijk)/ theet tet (onzijdig)
- 1e persoon meervoud: weehn wiedder
- 2e persoon meervoud: geih giedder
- 3e persoon meervoud: zeehn ziedder

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik zeg alleen dat 'ge' ook gebruikt worde in bepaalde delen van West-Vlaanderen en niet alleen de 'je'. En die laatste indruk gaf u in uw eerste antwoord. Ik gaf u zelfs enkele volkse uitdrukkingen met 'ge'. En zo zijn er heel wat in West-Vlaanderen. Ik heb nooit beweerd dat de 'je' nooit gebruikt werd.

In Nederland wordt ook ''ge'' en ''gij'' gebruikt, maar dat klinkt nogal formeel en ouderwets. ''Je'' en ''jij'' wordt gezien als informeler en modern.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

In Nederland wordt ook ''ge'' en ''gij'' gebruikt, maar dat klinkt nogal formeel en ouderwets. ''Je'' en ''jij'' wordt gezien als informeler en modern.

In Nederland wordt alleen de 'ge' gebruikt in Brabant en in Limburg, niet in het 'hoge noorden'.