Welke misdaden verdienen de doodstraf ? - Pagina 10

De_Laatste_Belg · 17 mei 2009, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Nou, qua pretentie en arrogantie kunnen velen hier nog een voorbeeld aan jou nemen.

Je doet maar, maar zelfs jij, in al je blasé-overtuigingen, kan niet ontkennen dat er veel gevallen zijn waar géén twijfel over bestaat.

Niet dat je het zult toegeven, verre van zelfs.

U maait wat u zaait. U begint 'ruw' en valt dan in verbazing dat u niet 't monopolie op 'ruw' hebt ?

Grappig, de smoeltrekkerij, als iemand u een spiegeltje voorhoudt.

Waarom bent u verbaast ook dat, wanneer u in de bres springt voor (uw) beste vriend, u valt en blijft vallen.?

Beweren dat ik de 'waarheid' in pacht heb is pure pesterij nadat ik argumenteerde dat iets als 'de waarheid' niet bestaat.

Er bestaat wel zo iets als een consensus. Maar om daar mee af te komen zal u met een mandaat van/ en in naam van/ een groep moeten spreken. Niet vanuit je eigen kale rectum.

Kijk.
U heeft gelijk. Nu goed ?

Ik heb er geen enkel probleem mee om een virtueel schertsfiguur en copycat gelijk te geven. Geniet. Te nuttigen samen met TV-worsten.

De trofee kan u afhalen in café "Het Vlottend Belang" op Second Life.

Groetjes, 't ga je goed.

*** click ***

Flanelcondoom · 17 mei 2009, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De_Laatste_Belg

U maait wat u zaait. U begint 'ruw' en valt dan in verbazing dat u niet 't monopolie op 'ruw' hebt ?

Grappig, de smoeltrekkerij, als iemand u een spiegeltje voorhoudt.

Waarom bent u verbaast ook dat, wanneer u in de bres springt voor (uw) beste vriend, u valt en blijft vallen.?

Beweren dat ik de 'waarheid' in pacht heb is pure pesterij nadat ik argumenteerde dat iets als 'de waarheid' niet bestaat.

Er bestaat wel zo iets als een consensus. Maar om daar mee af te komen zal u met een mandaat van/ en in naam van/ een groep moeten spreken. Niet vanuit je eigen kale rectum.

Kijk.
U heeft gelijk. Nu goed ?

Ik heb er geen enkel probleem mee om een virtueel schertsfiguur en copycat gelijk te geven. Geniet. Te nuttigen samen met TV-worsten.

De trofee kan u afhalen in café "Het Vlottend Belang" op Second Life.

Groetjes, 't ga je goed.

*** click ***

Maak je niet druk. Als de argumenten van kiko op zijn, begint hij op de man (of op Crowley, zoals in mijn geval) te spelen.

beste vriend · 17 mei 2009, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De_Laatste_Belg

U maait wat u zaait. U begint 'ruw' en valt dan in verbazing dat u niet 't monopolie op 'ruw' hebt ?

Grappig, de smoeltrekkerij, als iemand u een spiegeltje voorhoudt.

Waarom bent u verbaast ook dat, wanneer u in de bres springt voor (uw) beste vriend, u valt en blijft vallen.?

Beweren dat ik de 'waarheid' in pacht heb is pure pesterij nadat ik argumenteerde dat iets als 'de waarheid' niet bestaat.

Er bestaat wel zo iets als een consensus. Maar om daar mee af te komen zal u met een mandaat van/ en in naam van/ een groep moeten spreken. Niet vanuit je eigen kale rectum.

Kijk.
U heeft gelijk. Nu goed ?

Ik heb er geen enkel probleem mee om een virtueel schertsfiguur en copycat gelijk te geven. Geniet. Te nuttigen samen met TV-worsten.

De trofee kan u afhalen in café "Het Vlottend Belang" op Second Life.

Groetjes, 't ga je goed.

*** click ***

Weet niet meer wat zeggen, en slaat dan op de vlucht, de ter dood veroordeelden laf in de steek latend

Wat dacht je trouwens om eens een nationaal referendum te organiseren ? Voor of tegen doodstraf ? Dan zul je zien alsof ik de enkele ben, die voor stemt...Een overgrote meerderheid heeft de buik vol van vrijgelaten / ontsnapte amoklopers...

kiko · 17 mei 2009, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De_Laatste_Belg

U maait wat u zaait. U begint 'ruw' en valt dan in verbazing dat u niet 't monopolie op 'ruw' hebt ?

Grappig, de smoeltrekkerij, als iemand u een spiegeltje voorhoudt.

Waarom bent u verbaast ook dat, wanneer u in de bres springt voor (uw) beste vriend, u valt en blijft vallen.?

Beweren dat ik de 'waarheid' in pacht heb is pure pesterij nadat ik argumenteerde dat iets als 'de waarheid' niet bestaat.

Er bestaat wel zo iets als een consensus. Maar om daar mee af te komen zal u met een mandaat van/ en in naam van/ een groep moeten spreken. Niet vanuit je eigen kale rectum.

Kijk.
U heeft gelijk. Nu goed ?

Ik heb er geen enkel probleem mee om een virtueel schertsfiguur en copycat gelijk te geven. Geniet. Te nuttigen samen met TV-worsten.

De trofee kan u afhalen in café "Het Vlottend Belang" op Second Life.

Groetjes, 't ga je goed.

*** click ***

Een dozijn regels vol met persoonlijke aanvallen. Niet slecht bezig.

Tussen al je gesnoef en ad hominem geraaskaal door vind ik echter nog geen enkel spoor van argumenten die aantonen dat ik ongelijk heb inzake het feit dat er wel degelijk voldoende zaken zijn waar de schuld onomstotelijk vastligt.

Rr00ttt · 17 mei 2009, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door beste vriend

Doodstraf nee, doodstraf ja, het gaat hier soms nogal te keer, en iedere blijft in zijn loopgrachten zitten, en verandert niet van mening, wat ook de argumenten van de " tegenstander " zijn ...
Maar wélke misdaden verdienen de doodstraf volgens jullie ?

Op 1 Politieke corruptie. Zowel financiële corruptie als geestelijke.
Bovendien zijn de gevolgen van het tolereren van dit soort corruptie ook zo erg (complete normvervaging bij de politieke klasse, wat we in België overigens maar al te goed merken) dat enkel zeer afschrikwekkende maatregelen nog soelaas kunnen brengen. I.e. hier is een schokeffect nodig.

Om het cru te zeggen: van mij mogen er gerust eens een paar parlementsleden demonstratief de doodstraf krijgen omdat ze zich niet meer herinneren dat ze eigenlijk volksvertegenwoordigers zijn, en dat dat iets helemaal anders is dan partijslaven.

Op 2 Elke misdadiger met een nulpotentieel voor constructieve bijdrage aan de samenleving. De recidivisten, degenen die zo gevaarlijk zijn dat je ze enkel nog als heel oud mannetje zou kunnen overwegen terug vrij te laten enz.

Johan Bollen · 17 mei 2009, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Om het cru te zeggen: van mij mogen er gerust eens een paar parlementsleden demonstratief de doodstraf krijgen omdat ze zich niet meer herinneren dat ze eigenlijk volksvertegenwoordigers zijn, en dat dat iets helemaal anders is dan partijslaven.

De straf is totaal buiten proportie, het probeem echter verdient serieuze aandacht.

Johan Bollen · 17 mei 2009, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Op 2 Elke misdadiger met een nulpotentieel voor constructieve bijdrage aan de samenleving. De recidivisten, degenen die zo gevaarlijk zijn dat je ze enkel nog als heel oud mannetje zou kunnen overwegen terug vrij te laten enz.

Laat ze dan maar sterven als oud mannetje in de gevangenis. Voor de kosten moet je dat niet laten zoals hier al eerder aangetoond.

Rr00ttt · 17 mei 2009, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

De straf is totaal buiten proportie, het probeem echter verdient serieuze aandacht.

Die straf is helemaal niet buiten proportie gezien de gevolgen ervan zo extreem zijn. Hun taak is de democratie te verdedigen, hun falen daarin gigantisch. De repercussies ervan zijn énorm: we leven dankzij hun makheid in een particratie ipv een parlementaire democratie. De gevolgen daarvan zijn dat een heel klein groepje mensen hier uiteindelijk de dienst bepaald buiten de controle van het volk en zijn zogenaamde vertegenwoordigers.

Rr00ttt · 17 mei 2009, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

De straf is totaal buiten proportie, het probeem echter verdient serieuze aandacht.

Die straf is helemaal niet buiten proportie gezien de gevolgen ervan zo extreem zijn. Hun taak is de democratie te verdedigen, hun falen daarin gigantisch. De repercussies ervan zijn énorm: we leven dankzij hun makheid in een particratie ipv een parlementaire democratie. De gevolgen daarvan zijn dat een heel klein groepje mensen hier uiteindelijk de dienst bepaald buiten de controle van het volk en zijn zogenaamde vertegenwoordigers.

Ik vrees dat enkel extreme maatregelen volksvertegenwoordigers ervan zal overtuigen om de belangen van hun kiezers boven die van de partij(top) te stellen.

Rr00ttt · 17 mei 2009, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Laat ze dan maar sterven als oud mannetje in de gevangenis. Voor de kosten moet je dat niet laten zoals hier al eerder aangetoond.

Het maakt alleszins plaats vrij in onze overbevolkte gevangenissen, niet?

Het énige zinvolle argument dat ik zie tegen het herinvoeren van de doodstraf voor bepaalde feiten, is de 'but what if it turns out you were wrong' vraag. Indien er hierover geen enkele twijfel is, is het volgens mij misschien zelfs menselijker.

En die kostprijs lijkt me toch behoorlijk hoog te liggen als je naar een psychopaat �* la Dutroux kijkt bvb. Gevangenen die in aanmerking zouden komen voor de doostraf zijn de facto van het extreem gevaarlijke type, en hun bewakingskosten liggen pakken hoger dan gemiddeld.

De_Laatste_Belg · 17 mei 2009, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Het maakt alleszins plaats vrij in onze overbevolkte gevangenissen, niet?

Waar denk je aan ? 1 per jaar ?

In 2007 een goei 500 in china ... extrapoleer ...

Pieke · 18 mei 2009, 12:36

mensen die kjoet, of kids gebruiken. Of Master Bedroom. Die mogen ze aan hun darmen ophangen, liefst nog op de markt in om het even welk kutdorp

Flanelcondoom · 18 mei 2009, 12:48

Kassiers die eerst de briefjes in de hand leggen, en dan het kleingeld.

beste vriend · 18 mei 2009, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

mensen die kjoet, of kids gebruiken. Of Master Bedroom. Die mogen ze aan hun darmen ophangen, liefst nog op de markt in om het even welk kutdorp

Ga jij de beul zijn ? Wreedaardig wezen ?!

Jozef Ostyn · 18 mei 2009, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Ik ben tegen de doodstraf, zelfs bij ernstige oorlogsmisdaden.
Het is geen straf, maar ordinaire wraak.
Liever zie ik een zeer ermstige crimineel (moordenaars, kinderverkrachter) de rest van hun leven achter de tralies.
Bovendien zijn gerechtelijke dwalingen die maar al te vaak gebeuren bij een doodstraf nooit meer terug te draaien.

Een principiële stellingname, waar ik respect voor heb maar die ik niet deel. Gevangenissen met bedlegerige ouderlingen zie ik niet echt zitten.

Johan Bollen · 18 mei 2009, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Gevangenissen met bedlegerige ouderlingen zie ik niet echt zitten.

En wat moet er dan met die mensen gebeuren, ombrengen of vrij laten? Dood wil je ze niet?

Dit is wel een van de meest immorele argumenten voor doodstraf die ik reeds gehoord heb.

Rr00ttt · 26 mei 2009, 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Ik ben tegen de doodstraf, zelfs bij ernstige oorlogsmisdaden.
Het is geen straf, maar ordinaire wraak.
Liever zie ik een zeer ermstige crimineel (moordenaars, kinderverkrachter) de rest van hun leven achter de tralies.
Bovendien zijn gerechtelijke dwalingen die maar al te vaak gebeuren bij een doodstraf nooit meer terug te draaien.

En wat als er budgetaire keuzes gemaakt moeten worden, want dat is de realiteit wel hé. Gaan we dan zeggen tegen die gehandicapte: sorry maar geen budget meer voor jouw opvang want dat spenderen we aan het bewaken van serial rapist X?

Ik kan uw moreel principe wel begrijpen, maar in de realiteit is het mijns insziens een keuze met immorele gevolgen.

beste vriend · 26 mei 2009, 07:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Die straf is helemaal niet buiten proportie gezien de gevolgen ervan zo extreem zijn. Hun taak is de democratie te verdedigen, hun falen daarin gigantisch. De repercussies ervan zijn énorm: we leven dankzij hun makheid in een particratie ipv een parlementaire democratie. De gevolgen daarvan zijn dat een heel klein groepje mensen hier uiteindelijk de dienst bepaald buiten de controle van het volk en zijn zogenaamde vertegenwoordigers.

Ik vrees dat enkel extreme maatregelen volksvertegenwoordigers ervan zal overtuigen om de belangen van hun kiezers boven die van de partij(top) te stellen.

We zouden kunnen stellen dat verkozen politici hun verkiezingsbelofte's moeten waarmaken, en daar persoonlijk op mogen aangesproken worden : zo zij hun belofte's niet hard gemaakt hebben, moet het gekregen loon tijdens hun termijn terugbetaald worden aan de staat. Zo er sprake is van corruptie,en / of verduistering van geld van de bevolking, is de doodstraf niet misplaatst.

beste vriend · 26 mei 2009, 07:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Het maakt alleszins plaats vrij in onze overbevolkte gevangenissen, niet?

Het énige zinvolle argument dat ik zie tegen het herinvoeren van de doodstraf voor bepaalde feiten, is de 'but what if it turns out you were wrong' vraag. Indien er hierover geen enkele twijfel is, is het volgens mij misschien zelfs menselijker.

En die kostprijs lijkt me toch behoorlijk hoog te liggen als je naar een psychopaat �* la Dutroux kijkt bvb. Gevangenen die in aanmerking zouden komen voor de doostraf zijn de facto van het extreem gevaarlijke type, en hun bewakingskosten liggen pakken hoger dan gemiddeld.

2

beste vriend · 26 mei 2009, 07:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

En wat als er budgetaire keuzes gemaakt moeten worden, want dat is de realiteit wel hé. Gaan we dan zeggen tegen die gehandicapte: sorry maar geen budget meer voor jouw opvang want dat spenderen we aan het bewaken van serial rapist X?

Ik kan uw moreel principe wel begrijpen, maar in de realiteit is het mijns insziens een keuze met immorele gevolgen.

Gaat hard te verdedigen zijn tegen de ouders van gehandicapten inderdaad...

18 mei 2009, 12:36	#192
Pieke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2005 Berichten: 8.177	mensen die kjoet, of kids gebruiken. Of Master Bedroom. Die mogen ze aan hun darmen ophangen, liefst nog op de markt in om het even welk kutdorp __________________ Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.

18 mei 2009, 12:48	#193
Flanelcondoom Banneling Geregistreerd: 8 februari 2009 Locatie: Lemuria Berichten: 15.636	Kassiers die eerst de briefjes in de hand leggen, en dan het kleingeld.