Zaak Vijnck kost de liberale partijen stemmen

Herr Oberst · 17 mei 2009, 17:46

"De zaak-Vijnck speelt de twee hoofdrolspelers, Open VLD en Lijst Dedecker, parten. Beide partijen gaan achteruit in de peiling van de VRT en De Standaard. Hun stemmen worden in de eerste plaats door CD&V en Vlaams Belang gerecupereerd. Ook Groen! gaat met een deel van de koek lopen."

Bron: http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...eilingAlgemeen

Een mooie zaak - de mensen moeten gelukkig niets weten van het liberaal gesjacher met postjes en mandaten. Ook opvallend dat het kiezerspubliek van LDD zeer ontrouw blijkt te zijn. Het moge duidelijk zijn dat dit liberaal splinterpartijtje geen toekomst heeft op lange termijn. Diegenen die dachten dat Dedecker het Vlaams Belang zou uitroken, zijn eraan voor de moeite.

toccata · 17 mei 2009, 17:48

Het gaat over peiling
Niet te vertrouwen dus
EDIT: ik lees net dat Groen! stemmen zou krijgen van LDD'ers, is dat geloofwaardig? Die twee liggen toch mijlenver uit elkaar qua programma

Shadowke · 17 mei 2009, 18:26

dat LDD en open-VLD stemmen verliezen door hun blaas-campagnes kan ik goed geloven.
CD&V en SPa halen ook nog te veel stemmen volgens de peilingen.

maar ja, de regimepers ...

Herr Oberst · 17 mei 2009, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Het gaat over peiling
Niet te vertrouwen dus
EDIT: ik lees net dat Groen! stemmen zou krijgen van LDD'ers, is dat geloofwaardig? Die twee liggen toch mijlenver uit elkaar qua programma

Het is een vergissing te denken dat elke kiezer zich in de eerste plaats laat leiden door partijprogramma's.

toccata · 17 mei 2009, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Het is een vergissing te denken dat elke kiezer zich in de eerste plaats laat leiden door partijprogramma's.

Akkoord maar op andere vlakken kan je ze toch ook niet als gelijkend beschouwen

solidarnosc · 17 mei 2009, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Het gaat over peiling
Niet te vertrouwen dus
EDIT: ik lees net dat Groen! stemmen zou krijgen van LDD'ers, is dat geloofwaardig? Die twee liggen toch mijlenver uit elkaar qua programma

Een groot deel van de LDD-stemmers hebben geen uitgesproken ideologisch rechts profiel maar zien de partij als een anti-establishment partij die "anders" is dan de rest. Nu voor iedereen duidelijk dat ook bij die partij het om de poen te doen kan Groen! een alternatief zijn omdat die partij wellicht het "properste" imago heeft. Dat is wellicht ook een reden waarom Ecolo zo goed scoort door de afwezigheid van andere oppositiepartijen en de rotheid van de traditionele partijen. Hoewel we voorzichtig moeten zijn met peilingen toont het volgens mij dat Groen! een groot potentiëel. Ze hebben nauwelijks bekende kopstukken, komen zo goed als niet aan de bak in de media en als ze dat al eens doen komen (naar mijn mening) ook wat "soft' over en worden ze wat weggeblazen door Dedecker en co (hoewel gezien de economische en ecologische crisis Groen! wel kansen heeft).

Raf · 17 mei 2009, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

"De zaak-Vijnck speelt de twee hoofdrolspelers, Open VLD en Lijst Dedecker, parten. Beide partijen gaan achteruit in de peiling van de VRT en De Standaard. Hun stemmen worden in de eerste plaats door CD&V en Vlaams Belang gerecupereerd. Ook Groen! gaat met een deel van de koek lopen."

Bron: http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...eilingAlgemeen

Een mooie zaak - de mensen moeten gelukkig niets weten van het liberaal gesjacher met postjes en mandaten. Ook opvallend dat het kiezerspubliek van LDD zeer ontrouw blijkt te zijn. Het moge duidelijk zijn dat dit liberaal splinterpartijtje geen toekomst heeft op lange termijn. Diegenen die dachten dat Dedecker het Vlaams Belang zou uitroken, zijn eraan voor de moeite.

Het zal wel erg frustrerend voor je zijn dat ondanks dat alles het Vlaams Blok nog altijd niet zal mogen meespelen.

Kallikles · 17 mei 2009, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Akkoord maar op andere vlakken kan je ze toch ook niet als gelijkend beschouwen

Je overschat de kiezer. Hij voelt instinctief aan aan dat de politici van de traditionele partijen zelf niet geloven wat ze zeggen, en wil dus eens wat anders. VB is hij een beetje beu, dus dan maar die bullebak van een Dedecker of die softies van Groen!

Whatever....

solidarnosc · 17 mei 2009, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Akkoord maar op andere vlakken kan je ze toch ook niet als gelijkend beschouwen

De grootste troeven van LDD en Groen! is dat ze niet CD&V, SP.a en VLD zijn. Verschillende studies hebben al aangetoond dat veel LDD kiezers ook sociale standpunten genegen zijn. Omdat SP.a er werkelijk niets van bakt is er ruimte voor Groen en klein-links om die te oogsten. Veel mensen hebben zin om die gasten een "schip onder under gat te geven". Het is de vraag wie die stemmen kan binnenhalen. Groen! heeft het voordeel dat ze eeuw groen blijven.

solidarnosc · 17 mei 2009, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je overschat de kiezer. Hij voelt instinctief aan aan dat de politici van de traditionele partijen zelf niet geloven wat ze zeggen, en wil dus eens wat anders. VB is hij een beetje beu, dus dan maar die bullebak van een Dedecker of die softies van Groen!

Whatever....

Ik heb dat gevoel vooral met Gennez en Somers. Twee mensen waarvan althans in het gevoel heb dat ze inhoudelijk licht wegen en binnen de partij niet zoveel te zeggen hebben.De ironie is dat ik dat bij "de mosselen nog vis partij" dat gevoel veel minder heb hoewel dat toch de logica zou moeten zijn. In die zin is het gunstig voor hen dat ze Somers geparkeerd hebben en Van Mechelen boegbeeld is.

Den Ardennees · 17 mei 2009, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Het gaat over peiling
Niet te vertrouwen dus
EDIT: ik lees net dat Groen! stemmen zou krijgen van LDD'ers, is dat geloofwaardig? Die twee liggen toch mijlenver uit elkaar qua programma

Eerlijkgezegd hangt het me danig de keel uit met wat voor een bombarie die peilingen worden aangekondigd, in het VRT-journaal eerste hoofdpunt, vijf minuten zendtijd en Ivan Devadder als studiogast om dit zelfgemaakte non-event te duiden, waarbij al genoeg bewezen is dat die peilingen niet kloppen.

Wanneer gaat men peilingen eens verbieden?

toccata · 17 mei 2009, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Eerlijkgezegd hangt het me danig de keel uit met wat voor een bombarie die peilingen worden aangekondigd, in het VRT-journaal eerste hoofdpunt, vijf minuten zendtijd en Ivan Devadder als studiogast om dit zelfgemaakte non-event te duiden, waarbij al genoeg bewezen is dat die peilingen niet kloppen.

Wanneer gaat men peilingen eens verbieden?

²
Ik heb trouwens schrik dat deze peiling Groen! overschat (zoals in 2007)

Kallikles · 17 mei 2009, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik heb dat gevoel vooral met Gennez en Somers. Twee mensen waarvan althans in het gevoel heb dat ze inhoudelijk licht wegen en binnen de partij niet zoveel te zeggen hebben.De ironie is dat ik dat bij "de mosselen nog vis partij" dat gevoel veel minder heb hoewel dat toch de logica zou moeten zijn. In die zin is het gunstig voor hen dat ze Somers geparkeerd hebben en Van Mechelen boegbeeld is.

Somers & Gennez zijn inderdaad twee extreme voorbeelden van de huidige heerschappij van de ideologische lichtgewichten en de zeveraars. Maar er zijn er andere...

kelt · 17 mei 2009, 19:42

Mischien willen we met steeds meer kiezers eigenlijk "panacheren"(politici uit verschillende partijen kiezen),omdat geen enkele partij ons kan wijsmaken dat ze "alles" in huis hebben......

Dat zou dan die aanhoudende "afvlakking" van de sterkte van de partijen verklaren.DE verwarring wordt al minstens een decennium in stand gehoduen door de partijen zelf met hun bespottelijke,"brede" verkiezingsplatforms,die gedumpt worden op de dag van de coalitie-onderhandelingen.

Of nog anders gesteld,de vrijdenkende burger wil politici,mensen dus, voor mandaten kiezen, en aanvaard de "keuze van de partij,voor één bepaalde partij" eigenlijk niet meer.....

solidarnosc · 17 mei 2009, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

²
Ik heb trouwens schrik dat deze peiling Groen! overschat (zoals in 2007)

Een probleem volgens mij van Groen! is dat ze te weinig ambitie hebben en zich telkens lijken te verontschuldigen voor het feit dat ze nog bestaan en linkse standpunten innemen.

solidarnosc · 17 mei 2009, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Wanneer gaat men peilingen eens verbieden?

Dat is een recent voorstel van Joël Milquet

toccata · 17 mei 2009, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Een probleem volgens mij van Groen! is dat ze te weinig ambitie hebben en zich telkens lijken te verontschuldigen voor het feit dat ze nog bestaan en linkse standpunten innemen.

Te weinig ambitie?
Calvo en Vogels zeiden op het JG congres dat ze voor (minstens) 10% gingen, dat leek me toen minstens 2% te hoog gegrepen

Herr Oberst · 17 mei 2009, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Het zal wel erg frustrerend voor je zijn dat ondanks dat alles het Vlaams Blok nog altijd niet zal mogen meespelen.

Neen, toch niet. Laat de traditionelen zich maar verder kapot regeren.

AdrianHealey · 17 mei 2009, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Neen, toch niet. Laat de traditionelen zich maar verder kapot regeren.

Wat bedoel je concreet met 'zich kapot regeren'? Want ik vrees dat ze zichzelf niet echt 'kapot' aan't regeren zijn, als je daarmee stelt dat mensen gaan kijken naar alternatieven zoals het Vlaams Belang. Wat ik wel denk - maar is niet wat je bedoelt, denk ik - is dat hun kortzichtig beleid, op gemeentelijk, provinciaal, vlaams en nationaal niveau - er voor aan't zorgen is dat ons gehele land compleet failliet aan't gaan is.

Volgens de eigen regeringsstatistieken zijn de pensioenen op een fundamenteel niveau over een niet zo lange tijd niet meer betaalbaar. Moet nu nog eens lukken dat deze berekeningen gebeurd zijn op compleet onhaalbare vooronderstellingen, zoals tewerkstellingsgraad van 70% (nu ongeveer 55%), een tegelijkertijd stijgende gemiddelde productiviteitsgraad (hoe meer mensen aan het werk, hoe lager dit gemiddelde ligt), een economische groei van 2% per jaar (dat is de laatste jaren niet meer gebeurd en nu is er nog eens een crisis) en begrotingsoverschotten (hier moet ik hoogstwaarschijnlijk zelfs geen kanttekening bij plaatsen).

Als je bedoelt 'ze regeren onze collectieve welvaart kapot' - dan geef ik je gelijk.

Raf · 17 mei 2009, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Neen, toch niet. Laat de traditionelen zich maar verder kapot regeren.

Welja, blijf daar vooral op hopen.

17 mei 2009, 17:46	#1
Herr Oberst Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 17 januari 2007 Locatie: De Vlaamse Natie Berichten: 8.023	Zaak Vijnck kost de liberale partijen stemmen "De zaak-Vijnck speelt de twee hoofdrolspelers, Open VLD en Lijst Dedecker, parten. Beide partijen gaan achteruit in de peiling van de VRT en De Standaard. Hun stemmen worden in de eerste plaats door CD&V en Vlaams Belang gerecupereerd. Ook Groen! gaat met een deel van de koek lopen." Bron: http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...eilingAlgemeen Een mooie zaak - de mensen moeten gelukkig niets weten van het liberaal gesjacher met postjes en mandaten. Ook opvallend dat het kiezerspubliek van LDD zeer ontrouw blijkt te zijn. Het moge duidelijk zijn dat dit liberaal splinterpartijtje geen toekomst heeft op lange termijn. Diegenen die dachten dat Dedecker het Vlaams Belang zou uitroken, zijn eraan voor de moeite.

17 mei 2009, 19:42	#14
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.345	Mischien willen we met steeds meer kiezers eigenlijk "panacheren"(politici uit verschillende partijen kiezen),omdat geen enkele partij ons kan wijsmaken dat ze "alles" in huis hebben...... Dat zou dan die aanhoudende "afvlakking" van de sterkte van de partijen verklaren.DE verwarring wordt al minstens een decennium in stand gehoduen door de partijen zelf met hun bespottelijke,"brede" verkiezingsplatforms,die gedumpt worden op de dag van de coalitie-onderhandelingen. Of nog anders gesteld,de vrijdenkende burger wil politici,mensen dus, voor mandaten kiezen, en aanvaard de "keuze van de partij,voor één bepaalde partij" eigenlijk niet meer..... Laatst gewijzigd door kelt : 17 mei 2009 om 19:43.

17 mei 2009, 18:26	#3
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	dat LDD en open-VLD stemmen verliezen door hun blaas-campagnes kan ik goed geloven. CD&V en SPa halen ook nog te veel stemmen volgens de peilingen. maar ja, de regimepers ...