Koude drukte over Belgavox-evenement

[FR-Rand-Brusselaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Mr. Orange

Zoals u zelf zegt, dat is de keuze die u zelf maakt.

U spreekt blijkbaar Nederlands, waarom is dit dan zo moeilijk om met de Vlaamse overheid te communiceren? Waarom kiest u dan voor de Franstalige faciliteiten in Brussel?

Ik ben min of meer tweetalig, niet perfekt ... maar genoeg om geen moeilijkheden te hebben met de "Vlaamse overheid".
Maar "Vlaamse overheid", zoals "Waalse overheid", en zelfs zoals "Brusselse overheid" betekend niks voor mij !
Ik wens de keuze hebben in de taal van mijn keuze te spreken !
Ik vind vooral jammer dat Brussel door taalpolitieke omstandigheden van zijn geografische omgeving geïsoleerd wordt.

Taalgrens is nuttig, als franstalig kan ik dit erkennen maar het gaat te ver !

Ofwel spreken wij van gemeenschappen ofwel van gewesten ...

Voor Vlamingen is dit vergelijkbaar maar feitelijk is het niet het geval !

Duitstaligen hebben een gemeenschap en geen gewest ... en eisen geen gewest behalve als staatshervormingen leiden van een gewestpolitiek.

Franstaligen spreken van 3 gewesten en 3 gemeenschappen ...
Vlamingen spreken van 2 gewesten die moeten de 3de controleren ... en eventueel een 4de gewest ontwikkelen (duitse gewest) om hun taal-gewest politiek sterker ontwikkelen.

Binnen/langs Brussel hebben wij een vertweetalingprojekt nodig en kunnen wij geen keuze kunnen doen.

Zoals een meerderheid van de franstaligen in de Rand, voel ik me geen Vlaming en zullen mijn kinderen ook geen Vlaminggevoel hebben. Wij leven met Brussel, met Belgie, met onze gemeente ... maar niet met Vlaanderen. en wij zouden hetzelfde gevoel hebben in Wallonie. Het enige verschil zou zijn dat de Waalse identiteit bestaat niet. In Wallonie hebt U eerst en vooral een Belgisch identiteit. Zou de franstalige Wallonie een "Waals-staat" projekt hebben en de nederlandstalige Vlaanderen een meer "Belgisch-staat" projekt hebben ... zouden wij meer "Franstalige Vlamingen" zijn ...

[Vorenus]

Franstaligen moeten zich gewoon aanpassen aan de taal van de lokale overheid.

[liberalist_NL]

Het probleem voor u is dat u niet alleen in een ander taalgebied woont, maar ook in een andere natie. Vlamingen zien Brussel dus ook als een deel van een deel van hun natie, of zelfs geheel deel van de natie. Ik kan me voorstellen dat dit voor Franstaligen, die vasthouden aan hun Belgische identiteit moeilijk is om te begrijpen. De Belgische identiteit is sinds het ontstaan van België een Franstalige identiteit waar de meeste Vlamingen zich niet in kunnen vinden.

Het is de reden waarom Vlamingen zo'n integratiereglement hebben voor hun eigen gebieden. Het behoud van de Vlaamse identiteit, en de rem op de Belgische (= Franstalige) identiteit.

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Het probleem voor u is dat u niet alleen in een ander taalgebied woont, maar ook in een andere natie. Vlamingen zien Brussel dus ook als een deel van een deel van hun natie, of zelfs geheel deel van de natie. Ik kan me voorstellen dat dit voor Franstaligen, die vasthouden aan hun Belgische identiteit moeilijk is om te begrijpen. De Belgische identiteit is sinds het ontstaan van België een Franstalige identiteit waar de meeste Vlamingen zich niet in kunnen vinden.

Het is de reden waarom Vlamingen zo'n integratiereglement hebben voor hun eigen gebieden. Het behoud van de Vlaamse identiteit, en de rem op de Belgische (= Franstalige) identiteit.

Dat Belgisch=Franstalig ... is een leugen !
Belgie blijft een identiteit en voor Franstaligen en voor nederlandstaligen !

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Dat Belgisch=Franstalig ... is een leugen !
Belgie blijft een identiteit en voor Franstaligen en voor nederlandstaligen !

Belgie blijft een identiteit en voor Franstaligen en voor Francofone nederlandstaligen.

Eventjes aangepast aan de werkelijkheid.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Dat Belgisch=Franstalig ... is een leugen !
Belgie blijft een identiteit en voor Franstaligen en voor nederlandstaligen !

België is enkel een identiteit voor een bepaalde sub-elite.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Mr. Orange

Zoals u zelf zegt, dat is de keuze die u zelf maakt.

U spreekt blijkbaar Nederlands, waarom is dit dan zo moeilijk om met de Vlaamse overheid te communiceren? Waarom kiest u dan voor de Franstalige faciliteiten in Brussel?

Inderdaad. Waarom?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Belgie blijft een identiteit en voor Franstaligen en voor Francofone nederlandstaligen.
Eventjes aangepast aan de werkelijkheid.

Larie en apekool. U neemt u dromen voor werkelijkheid. Ga maar terug naar Rome.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het Oost-Vlaams kan gerekend worden tot een tussentaal tussen Vlaams en Brabants. Maar dat is allemaal relatief. Alles hangt maar ervan af waar men woont. Sommigen echter beschouwen het Oost-Vlaams als behorende tot dezelfde taalgroep als het Zeeuw-Vlaams, het Frans-Vlaams en het West-Vlaams.

dat is dus linguïstische nonsens, net als het 'limburgs' verhaal linguïstische nonsens is.

[Pelgrim]

ik eis trouwens faciliteiten in Esperanto.

[FR-Rand-Brusselaar]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Inderdaad. Waarom?

ANtwoord zit juist boven !

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=141

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

dat is dus linguïstische nonsens, net als het 'limburgs' verhaal linguïstische nonsens is.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Oost-Vlaams

[Mr. Orange]

Oorspronkelijk geplaatst door FR-Rand-Brusselaar

Ik ben min of meer tweetalig, niet perfekt ... maar genoeg om geen moeilijkheden te hebben met de "Vlaamse overheid".
Maar "Vlaamse overheid", zoals "Waalse overheid", en zelfs zoals "Brusselse overheid" betekend niks voor mij !
Ik wens de keuze hebben in de taal van mijn keuze te spreken !
Ik vind vooral jammer dat Brussel door taalpolitieke omstandigheden van zijn geografische omgeving geïsoleerd wordt.

Taalgrens is nuttig, als franstalig kan ik dit erkennen maar het gaat te ver !

Ofwel spreken wij van gemeenschappen ofwel van gewesten ...

Voor Vlamingen is dit vergelijkbaar maar feitelijk is het niet het geval !

Duitstaligen hebben een gemeenschap en geen gewest ... en eisen geen gewest behalve als staatshervormingen leiden van een gewestpolitiek.

Franstaligen spreken van 3 gewesten en 3 gemeenschappen ...
Vlamingen spreken van 2 gewesten die moeten de 3de controleren ... en eventueel een 4de gewest ontwikkelen (duitse gewest) om hun taal-gewest politiek sterker ontwikkelen.

Binnen/langs Brussel hebben wij een vertweetalingprojekt nodig en kunnen wij geen keuze kunnen doen.

Zoals een meerderheid van de franstaligen in de Rand, voel ik me geen Vlaming en zullen mijn kinderen ook geen Vlaminggevoel hebben. Wij leven met Brussel, met Belgie, met onze gemeente ... maar niet met Vlaanderen. en wij zouden hetzelfde gevoel hebben in Wallonie. Het enige verschil zou zijn dat de Waalse identiteit bestaat niet. In Wallonie hebt U eerst en vooral een Belgisch identiteit. Zou de franstalige Wallonie een "Waals-staat" projekt hebben en de nederlandstalige Vlaanderen een meer "Belgisch-staat" projekt hebben ... zouden wij meer "Franstalige Vlamingen" zijn ...

In hoeverre wordt u gehinderd om Franstalige te zijn in de Vlaamse rand? Het enige dat u moet doen is communiceren in het Nederlands met uw plaatselijke overheid. Verder praat en doet u alles wat u wilt in de taal die u wilt.

Als je met België leeft moet je ook de grondwettelijke elementen inzake gewesten kunnen aanvaarden (wat immers in de Belgische grondwet vermeld staat).

Verder kan ik u alleen maar meedelen dat bepaalde conflictsituaties in de rand het Vlaming-gevoel van veel Vlamingen enkel maar versterkt (zie niet splitsing BHV). De aanwezigheid van een Vlaamse overheid is de verzekering dat de taalrechten van Vlamingen binnen hetzelfde grondgebied niet geschonden worden (zoals dat wel schering en inslag is in het Brusselse).

Trouwens, rondom de taalgrens verhuizen ook massaal veel Vlamingen naar Wallonië (goedkopere bouwgrond). En blijkbaar weten zij hun toch te integereren zonder veel problemen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Mr. Orange

In hoeverre wordt u gehinderd om Franstalige te zijn in de Vlaamse rand? Het enige dat u moet doen is communiceren in het Nederlands met uw plaatselijke overheid. Verder praat en doet u alles wat u wilt in de taal die u wilt.
Als je met België leeft moet je ook de grondwettelijke elementen inzake gewesten kunnen aanvaarden (wat immers in de Belgische grondwet vermeld staat).

Verder kan ik u alleen maar meedelen dat bepaalde conflictsituaties in de rand het Vlaming-gevoel van veel Vlamingen enkel maar versterkt (zie niet splitsing BHV). De aanwezigheid van een Vlaamse overheid is de verzekering dat de taalrechten van Vlamingen binnen hetzelfde grondgebied niet geschonden worden (zoals dat wel schering en inslag is in het Brusselse).

Trouwens, rondom de taalgrens verhuizen ook massaal veel Vlamingen naar Wallonië (goedkopere bouwgrond). En blijkbaar weten zij hun toch te integereren zonder veel problemen.

Zeer juist.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door FR-Rand-Brusselaar

Ik zou ook een Vlaams-Brabander moeten zijn (Overijse) ...
Toch is mijn huis officieel een 2de verbijf ... en woon ik officieel in Brussel ... Ik zou graag belastingen betalen en voor mijn stad en voor mijn gemeente ... Helaas, heb ik een keuze moeten doen ...

Maakt u zich geen zorgen, op het moment dat bijvoorbeeld de sociale zekerheid gesplitst wordt zullen de belastingen in Vlaanderen flink kunnen dalen. En zeer waarschijnlijk wordt uw huis in Brussel dan snel uw 2e verblijf.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door FR-Rand-Brusselaar

Ik ben min of meer tweetalig, niet perfekt ... maar genoeg om geen moeilijkheden te hebben met de "Vlaamse overheid".

Niets bijzonders ik ken zoveel mensen in Vlaanderen die geen woord Nederlands spreken en geen enkel probleem hebben met de Vlaamse overheid.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door FR-Rand-Brusselaar

Ik wens de keuze hebben in de taal van mijn keuze te spreken !

Volgens mij is er niemand die u verbiedt om welke taal dan ook te spreken.

Voor wat de contacten met de lokale overheden betreft; probeert u het eens met het Frans of Nederlands in China. Er is niemand die het u verbiedt he.

Waar u misschien op doelt, is dat u op het gemeentehuis van Overijse of Huldenberg niet in het Frans terecht kunt, maar wel in het Engels.
Dat heeft alles te maken met de territoriale claims die voortdurend worden gedaan door de Franstalige politiek partijen op Nederlands grondgebied. Die worden niet gedaan door Engelstaligen.
Ergo, U bent een dreigende partij.
Anderstaligen zijn dat niet. Daarom worden zij wel hoffelijk ontvangen op het gemeentehuis en door andere ambtelijke organisaties. (Zoals het hoort)

Op het moment dat de franstalige politieke organisaties de grens erkennen en respecteren (wat niet zal gebeuren zolang er transfers nodig zijn), zult u de Nederlandstalige ambtenaar leren kennen als en zeldzaam warme en gastvrije overheidsdienaar. (binnen de beperkingen van een ambtenaar uiteraard)

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Dat Belgisch=Franstalig ... is een leugen !
Belgie blijft een identiteit en voor Franstaligen en voor nederlandstaligen !

De geschiedenis van België spreekt dat tegen. De opzet van de revolutie was om een Franstalige (anti-Nederlandse) staat te stichten. Sterker nog, de opzet was een Anschlußpoging voor Frankrijk. Dat België gesticht is dankt men aan de andere grootmachten die geen versterkt Frankrijk wilden zien.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door FR-Rand-Brusselaar

ANtwoord zit juist boven !

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=141

Dan moet u misschien niet gaan wonen in Vlaanderen. Of zoals Pat Condell het zei; You know what's good for community relations? People who come here and adapt happilly to our way of life, and, if they find that it's not quite to their taste... they piss off and go live somewhere else.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De geschiedenis van België spreekt dat tegen. De opzet van de revolutie was om een Franstalige (anti-Nederlandse) staat te stichten. Sterker nog, de opzet was een Anschlußpoging voor Frankrijk. Dat België gesticht is dankt men aan de andere grootmachten die geen versterkt Frankrijk wilden zien.

Ga toch door met uw 'anschluss-politiek'. U laat zich van alles wijsmaken. U zou zich beter degelijk informeren en u niet op sleeptouw te laten nemen. Dat zou beter zijn in plaats van om het even welk politiek propagandistisch sprookje te willen versrpreiden.

Vanaf het begin van Belgïe is het standpunt en de praktijk hier altijd duidelijk geweest: niet met Holland meer en nooit met of bij Frankrijk. En zo is het ook geschied.