PVDA het enige alternatief? - Pagina 13

Praetorian · 24 mei 2009, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Wat zijn dan de 'meta-categoriën'? Is dat zoiets als: 'ik haat x en daarom wil ik het kapotmaken'-wetenschap?

Wat er 'terecht' is om altijd maar het verwijt te slingeren dat ik iets ahistorisch kijk - geen idee. Want daarmee begrijp jij op jouw beurt niet waar het over gaat. De vraag of je het 'historisch' en 'structureel' moet bekijken, zonder te kijken naar human action is, alweer, iets dat jij simpelweg negeert.

Dat is mijn ideologische gevolgtrekking, opnieuw zit er een enorm verschil tussen wetenschap en mijn ideologische kijk. Althusser heeft omtrent deze materie grensverleggend werk verricht.

Jouw human action is dan ook gebaseerd op een ahistorisch individu. Het is een constructie, specifiek kenmerkend voor het kapitalistisch tijdperk. Een bekend voorbeeld is de entrepreneur-mythe. Die doet het na al die tijd nog steeds goed om het kapitalisme te legitimeren.

AdrianHealey · 24 mei 2009, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Jouw human action is dan ook gebaseerd op een ahistorisch individu. Het is een constructie, specifiek kenmerkend voor het kapitalistisch tijdperk.

Nope.

Maar dat zou je weten - als je eens wat moeite deed.

Praetorian · 24 mei 2009, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Nope.

De eindigheid van jouw persoontje moet je zwaar vallen.
Soit, net zoals een gelovige kan leven met de fictie van god, zal jij dat ook wel kunnen met jouw fantasie over het individu. Het tijdperk van het ego-centrisme is jou goedgezind.

AdrianHealey · 24 mei 2009, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

De eindigheid van jouw persoontje moet je zwaar vallen.
Soit, net zoals een gelovige kan leven met de fictie van god, zal jij dat ook wel kunnen met jouw fantasie over het individu.

Sweet. De ander begint over compleet irrelevante zaken, wegens gebrek aan kennis van het onderwerp dat hij tracht te dissen.

En nu ga ik leren. ^^

Praetorian · 24 mei 2009, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Sweet. De ander begint over compleet irrelevante zaken, wegens gebrek aan kennis van het onderwerp dat hij tracht te dissen.

En nu ga ik leren. ^^

Whatever makes you happy, honey.

AdrianHealey · 24 mei 2009, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Whatever makes you happy, honey.

netslet · 24 mei 2009, 16:17

Met entrepreneurs-mythe, welke definitie van entrepreneur wordt dan als mythisch beschouwd?

Als het die van Cantillon is (entrepreneur = iemand bereid om een onderneming te starten en bereid om volledige persoonlijke verantwoordelijkheid te nemen daarvoor wat het resultaat daarvan ook mag zijn), dan durf ik het daar wel mee eens te zijn.

Praetorian · 24 mei 2009, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Met entrepreneurs-mythe, welke definitie van entrepreneur wordt dan als mythisch beschouwd?

Als het die van Cantillon is (entrepreneur = iemand bereid om een onderneming te starten en bereid om volledige persoonlijke verantwoordelijkheid te nemen daarvoor wat het resultaat daarvan ook mag zijn), dan durf ik het daar wel mee eens te zijn.

Ik denk hier voornamelijk aan Schumpeter, maar er is een duidelijke constante qua karakterisering van de entrepreneur. Of dat nu in Ayn Rand of Ricardo kan teruggevonden worden.

Nestor Burma · 24 mei 2009, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Euh, Savatage zal nooit meer van gedacht veranderen, ik heb nog nooit een dergelijk rigide persoon gezien. Je hebt een minimum aan "schizofrenie" nodig om de zaken vanuit een ander perspectief te zien, Savatage sluit deze omwille van een zelfverdedigingsmechanisme tout court uit.

Een beetje overdreven gesteld. Die Savatage is een hapklare brok. Luchtig en licht verteerbaar. Met wat feitenkennis en doorzettingsvermogen sla je zelfs een Healy plat, denk ik. Healy heeft niets liever dan dat je over "meta-categorieën" e.d. blijft doorbomen.

AdrianHealey · 24 mei 2009, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Een beetje overdreven gesteld. Die Savatage is een hapklare brok. Luchtig en licht verteerbaar. Met wat feitenkennis en doorzettingsvermogen sla je zelfs een Healy plat, denk ik. Healy heeft niets liever dan dat je over "meta-categorieën" e.d. blijft doorbomen.

Och; het is mij al lang duidelijk dat Praetorian alles overboort gooit wat weten-schap genoemd kan worden. Zoals de essentieel kritische houding om ook datgene te bestuderen waar je het niet mee eens bent. Ik zeg maar iets, he.

Het essentiele punt is natuurlijk dat, zolang Praetorian niet weet waar ik het over heb, hij ook niets zal kunnen 'platslaan'.

Flanelcondoom · 24 mei 2009, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Een beetje overdreven gesteld. Die Savatage is een hapklare brok. Luchtig en licht verteerbaar. Met wat feitenkennis en doorzettingsvermogen sla je zelfs een Healy plat, denk ik. Healy heeft niets liever dan dat je over "meta-categorieën" e.d. blijft doorbomen.

Savatage zal nooit kunnen vatten wat jullie vertellen, en aangezien hij van mening is dat enkel zijn cursussen economie de waarheid bevatten, en dat de rest gevaarlijk is, zal hij vanzelf niet veranderen.

Een behandeling met hallucinogenen is ten zeerste aan te raden.

Healey is niet zo moeilijk. Hij zit nog steeds in een dualistisch denkpatroon met de overheid als grote boosdoener.
Wat de jongen totaal niet snapt, bijvoorbeeld, is dat er meerdere machtsgroepen zijn in een maatschappij, en dat iets wat niet overheid heeft ook een de facto overheid kan zijn.

Eens hij is ontpuberd komt dat wel.

Praetorian · 24 mei 2009, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Och; het is mij al lang duidelijk dat Praetorian alles overboort gooit wat weten-schap genoemd kan worden. Zoals de essentieel kritische houding om ook datgene te bestuderen waar je het niet mee eens bent. Ik zeg maar iets, he.

Het essentiele punt is natuurlijk dat, zolang Praetorian niet weet waar ik het over heb, hij ook niets zal kunnen 'platslaan'.

Het zal dat zijn.

Savatage · 24 mei 2009, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Euh, Savatage zal nooit meer van gedacht veranderen, ik heb nog nooit een dergelijk rigide persoon gezien. Je hebt een minimum aan "schizofrenie" nodig om de zaken vanuit een ander perspectief te zien, Savatage sluit deze omwille van een zelfverdedigingsmechanisme tout court uit.

Allé, ik ben dus niet schizofreen genoeg om de zaken te kunnen observeren zoals jij dat doet

Ik heb jouw hier trouwens nog nergens op het forum een analyse zien maken of je mening over iets zien geven op een objectieve manier. Jij ziet de zaken enkel vanuit een klassenbeeld waarin werkgevers werknemers uitzuigen en alles en nog wat de fout is van het neo-liberalisme.

Flanelcondoom · 24 mei 2009, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Allé, ik ben dus niet schizofreen genoeg om de zaken te kunnen observeren zoals jij dat doet

Ik heb jouw hier trouwens nog nergens op het forum een analyse zien maken of je mening over iets zien geven op een objectieve manier. Jij ziet de zaken enkel vanuit een klassenbeeld waarin werkgevers werknemers uitzuigen en alles en nog wat de fout is van het neo-liberalisme.

Jij daarentegen, hebt al zeer zinnige antwoorden geleverd op mijn input.

Praetorian · 24 mei 2009, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Allé, ik ben dus niet schizofreen genoeg om de zaken te kunnen observeren zoals jij dat doet

Ik heb jouw hier trouwens nog nergens op het forum een analyse zien maken of je mening over iets zien geven op een objectieve manier. Jij ziet de zaken enkel vanuit een klassenbeeld waarin werkgevers werknemers uitzuigen en alles en nog wat de fout is van het neo-liberalisme.

Schizofrenie is geen negatief concept voor mij.

Voor mij is dat objectief. De klassenmaatschappij is reëel om die en die reden.

Savatage · 24 mei 2009, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Savatage zal nooit kunnen vatten wat jullie vertellen, en aangezien hij van mening is dat enkel zijn cursussen economie de waarheid bevatten, en dat de rest gevaarlijk is, zal hij vanzelf niet veranderen.

Het is bijzonder eenvoudig om te zien wat ze vertellen hoor. 5 minuten rondlezen op de website van de pvda/lsp of het nsa en je leest dezelfde praatjes over liberalisme. Moeilijk kan je dat bezwaarlijk noemen. Hoe kom je er trouwens bij dat ik een andere visie "gevaarlijk" zou vinden?

Citaat:

Een behandeling met hallucinogenen is ten zeerste aan te raden.

LSD, hallucinogenen, ... nog iets?

Citaat:

Healey is niet zo moeilijk. Hij zit nog steeds in een dualistisch denkpatroon met de overheid als grote boosdoener.
Wat de jongen totaal niet snapt, bijvoorbeeld, is dat er meerdere machtsgroepen zijn in een maatschappij, en dat iets wat niet overheid heeft ook een de facto overheid kan zijn.

Eens hij is ontpuberd komt dat wel.

Gezagsargumenten blijven grappig

Ik meende me te herinneren dat zowel AH als ik je daar al eerder op hadden geantwoord. Er kunnen best meerdere machtsgroepen zijn in een maatschappij, niemand ontkent dat, maar die machtsgroepen beschikken niet over dezelfde middelen en alleenrechten waarover een overheid wel beschikt. Essentieel verschil.

favoriet · 24 mei 2009, 18:34

Het is duidelijk dat sommigen denken dat men met niet te werken de crisis gaat oplossen en de welstand van onze mensen gaat opkrikken.

O ja, ik vind net zoals Mertens van de pffff van de a ook dat bvb treinconducteurs die een goede dertig jaar 'gewerkt' hebben met pensioen moeten kunnen gaan... En dat dit pensioen gerust met een 25% mag verhoogd worden...

En wie dat allemaal gaat betalen? Da's simpel... We laten de rijken dat betalen...

Flanelcondoom · 24 mei 2009, 18:38

Savatage,

De arbitrariteit van wetten en de manier waarop macht werkt ontgaat je steeds, he?

Eenvoudig voorbeeld: het boeit geen reet wie er aan de macht is als jij alleen bent in een smalle straat met drie boeven. ZIJ zijn de locale macht.

Hmm, best een boek schrijven hierover. Misschien sterven er nog miljoenen in de toekomst, en dat allemaal door mij.

Flanelcondoom · 24 mei 2009, 18:42

Citaat:

Hoe kom je er trouwens bij dat ik een andere visie "gevaarlijk" zou vinden?

Het zou je o zo comfortabele denkpatroontjes, waarin alles is vastgelegd, wel eens in gevaar kunnen brengen.

Citaat:

LSD, hallucinogenen, ... nog iets?

Voor heropvoedingskampen moet je bij Nestor Burma en zijn minder slimme vriend Bwanni zijn. Ik ben op dat vlak veel gesofistikeerder.

AdrianHealey · 24 mei 2009, 18:43

[quote=Flanelcondoom;4121641]
Healey is niet zo moeilijk. Hij zit nog steeds in een dualistisch denkpatroon met de overheid als grote boosdoener./QUOTE]

Zolang mensen stropoppen gaan gebruiken, zit ik - en bij uitbreiding het liberalisme - safe, hoor.

24 mei 2009, 16:17	#247
netslet Minister-President Geregistreerd: 25 mei 2006 Locatie: Isla Tortuga Berichten: 5.278	Met entrepreneurs-mythe, welke definitie van entrepreneur wordt dan als mythisch beschouwd? Als het die van Cantillon is (entrepreneur = iemand bereid om een onderneming te starten en bereid om volledige persoonlijke verantwoordelijkheid te nemen daarvoor wat het resultaat daarvan ook mag zijn), dan durf ik het daar wel mee eens te zijn. __________________ auction your future!

24 mei 2009, 18:34	#257
favoriet Banneling Geregistreerd: 23 mei 2009 Berichten: 59	Het is duidelijk dat sommigen denken dat men met niet te werken de crisis gaat oplossen en de welstand van onze mensen gaat opkrikken. O ja, ik vind net zoals Mertens van de pffff van de a ook dat bvb treinconducteurs die een goede dertig jaar 'gewerkt' hebben met pensioen moeten kunnen gaan... En dat dit pensioen gerust met een 25% mag verhoogd worden... En wie dat allemaal gaat betalen? Da's simpel... We laten de rijken dat betalen...

24 mei 2009, 18:38	#258
Flanelcondoom Banneling Geregistreerd: 8 februari 2009 Locatie: Lemuria Berichten: 15.636	Savatage, De arbitrariteit van wetten en de manier waarop macht werkt ontgaat je steeds, he? Eenvoudig voorbeeld: het boeit geen reet wie er aan de macht is als jij alleen bent in een smalle straat met drie boeven. ZIJ zijn de locale macht. Hmm, best een boek schrijven hierover. Misschien sterven er nog miljoenen in de toekomst, en dat allemaal door mij.