Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 mei 2009, 08:18   #941
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.490
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Vandaag, 27 april, in het Laatste Nieuws.-

130 acteurs spelen de scheiding van Limburgen na.
Zo’n 130 acteurs hebben gisteren in Bokrijk de scheiding van Belgisch en Nederlands Limburg nagespeeld. Het is dit jaar 170 jaar geleden dat de beide Limburgen aan de Maas van elkaar werden gescheiden.../...

"De scheiding der Limburgen had nooit mogen gebeuren", zegt Marcel de Vrede, één van de 60 acteurs die uit Nederlands-Limburg komen. "Zelf ben ik van Maastricht. Ik ben geen Hollander maar een Limburger. We delen dezelfde cultuur en spreken dezelfde taal. We kallen toch allemaal plat."
Artikel is niet online te vinden. Heb je een directe link?
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2009, 08:30   #942
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.490
Standaard

Vanavond trouwens groot volksfeest voor de eenheid van Limburg aan de veerpont in Meeswijk, zie http://www.limburgsymbool.be/.

Leuk dat de Limburgers het voortouw nemen, en dag na dag aantonen hoe onzinnig de scheiding van 1830 was.

Laatst gewijzigd door E. Gidius : 23 mei 2009 om 08:34.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2009, 12:03   #943
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
De zoveelste uiting van ultra-montaanse en contrareformatorische katholieke Belgicistisch-Limburgse engheid en frustratie. Dat gecombineerd met een boers anti-"Ollander" syndroom. Ik krijg het benauwd wanneer ik dergelijk proza lees. Maar ja, ik was even vergeten dat ik verdacht sujet ben, een "Quisling" naar het schijnt...

U lijkt er verdacht veel op in ieder geval. Feit blijft nochtans dat men het graf van Dibbets heeft moeten beschermen in de loop der jaren door er een muurtje rond te bouwen. Dat bewijst heel wat.

Nog niet zo lang geleden werd er een gedenkplaat onthuld van Dibbets (zijn graf is nu opgeruimd). En toen de officiële plechtigheid begon en men het doekje wegtrok lag daar...ja inderdaad, een Belgische vlag. Zo diep zit het nog altijd.


Een toemaatje:
"Een opvoering van de opera De Stomme van Portici (La Muette de Portici ) op 25 augustus 1830 in de Muntschouwburg van Brussel gegeven ter viering van de 59ste verjaardag van koning Willem I bracht de gemoederen van de toeschouwers blijkbaar zo sterk in beweging, dat er anti-Hollandse relletjes uitbraken, die tot de Belgische Opstand zouden leiden. Tijdens de Belgische opstand verkeerde Maastricht 9 jaar lang in staat van beleg (1830-1839). Luitenant-generaal Dibbets was militair commandant van de vesting Maastricht. Dibbets was getrouwd met Barones Tengnagell, een directe afstammeling van Daniël Wolf baron von Dopff (1650-1718), de bouwer van het kasteel Neercanne en eerste steenlegger van het nieuwe Statenhuis in 1700. De Belgisch gezinde Maastrichtenaren vergaderden regelmatig in het geheim op de Torentjes. Veel Maastrichtenaren waren Belgisch gezind; Luik, het Walenland, Aken en het Rijnland waren eeuwenlang handelspartners. De meeste Maastrichtenaren spraken beter Frans en Duits dan Nederlands. De Hollandse steden waren ver weg en de inwoners van deze steden beleden vaak ook een andere godsdienst. De isolatie van Maastricht door Koning Willem I (1772-1843) met alle negatieve economische gevolgen en het strenge regiem van Generaal Dibbets zette kwaad bloed bij vele Maastrichtenaren. Er heerste door het verbod tot handel veel armoede in de stad; wandelen buiten de poorten was niet meer mogelijk zonder permissie en de wallen waren verboden gebied."

Laatst gewijzigd door system : 23 mei 2009 om 12:14.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2009, 12:40   #944
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Nog niet zo lang geleden werd er een gedenkplaat onthuld van Dibbets (zijn graf is nu opgeruimd). En toen de officiële plechtigheid begon en men het doekje wegtrok lag daar...ja inderdaad, een Belgische vlag. Zo diep zit het nog altijd.[/i]
Het lijkt me duidelijk dat dat het werk is van een enkele gek. De meeste Limburgers zijn achteraf dolblij dat ze in 1830 niet bij Belgie zijn gaan horen.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2009, 13:09   #945
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.490
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Veel Maastrichtenaren waren Belgisch gezind ... De meeste Maastrichtenaren spraken beter Frans en Duits dan Nederlands.
Waarmee onze System weer mooi illustreert wat Belgisch-gezindheid precies inhoudt...

En dat de verfransing van de Maastrichtse burgerij vandaag een ver historisch gegeven is, en die van pakweg Brussel niet, toont dan weer mooi aan waarom Vlaanderen best zo snel mogelijk weer deel van de Nederlanden wordt.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2009, 13:31   #946
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dan zijn we met twee hé......
Ik deel helaas jouw ollanderhaat niet.

En voor je er zelf over begint, Walenhaat is mij ook vreemd.

Laatst gewijzigd door Zwartengeel : 23 mei 2009 om 13:33.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2009, 13:34   #947
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
En voor je er zelf over begint, Walenhaat is mij ook vreemd.
[Henri1=]Wat zegt De Winter daarvan?[/Henri1]
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2009, 16:32   #948
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Waarmee onze System weer mooi illustreert wat Belgisch-gezindheid precies inhoudt...

En dat de verfransing van de Maastrichtse burgerij vandaag een ver historisch gegeven is, en die van pakweg Brussel niet, toont dan weer mooi aan waarom Vlaanderen best zo snel mogelijk weer deel van de Nederlanden wordt.
U moet wel volledig citeren. Daar staat wel dat de Maastrichtenaren beter Frans én Duits spraken dan Nederlands (Maastrichtenèren spraken mestreechts natuurlijk). En nu nog, zelfs vandaag, hoorde ik in Maastricht veel Frans en Duits en Mestreechts.

Laatst gewijzigd door system : 23 mei 2009 om 16:34.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2009, 16:55   #949
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
U moet wel volledig citeren. Daar staat wel dat de Maastrichtenaren beter Frans én Duits spraken dan Nederlands (Maastrichtenèren spraken mestreechts natuurlijk). En nu nog, zelfs vandaag, hoorde ik in Maastricht veel Frans en Duits en Mestreechts.
Dat lijkt me logisch, aangezien Maastricht op een steenworp van Duits- en Franstalig gebied ligt en het dus een kruispunt is, met ook de nodige toeristen. Daarnaast is Mestreechs geen taal, maar een dialect van het Nederlands net als het Leids en het Gents maar dan met sterkere franse en duitse invloeden.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2009, 16:59   #950
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
U moet wel volledig citeren. Daar staat wel dat de Maastrichtenaren beter Frans én Duits spraken dan Nederlands (Maastrichtenèren spraken mestreechts natuurlijk). En nu nog, zelfs vandaag, hoorde ik in Maastricht veel Frans en Duits en Mestreechts.
Wij weten maar al te goed dat u enkel hoort wat u wil horen.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2009, 18:04   #951
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Wij weten maar al te goed dat u enkel hoort wat u wil horen.
Hoor hoor wie het zegt.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2009, 14:13   #952
wauwelaer
Lokaal Raadslid
 
wauwelaer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 april 2008
Locatie: Nuth(NL)
Berichten: 326
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
U bent dan de uitzondering in Limburg, niet de regel. Ikzelf ben wel voor het nog meer cultiveren van de Limburgse identiteit, al was het maar omdat ik ook Limburgse wortels heb en me met die streek verbonden voel; net als met Friesland.
Ik ben geboren en getogen in Limburg, ik heb gewoond in den Haag, Antwerpen en in Israel. Als ik ergens een hekel aan heb, dan is het wel aan chouvenisme. Elke taal is mooi en heeft zijn charme. Als je ooit van intonatie gehoord hebt, dan moet je met aandacht luisteren naar het Frans en Italiaans. Het Duits en Nederlands hebben naar mijn gevoel geen intonatie. Het muzikale hart van Europa ligt in Wien, Praag en Milano. En in Praag en later ook in Paris lag het literaire hart.
Helaas hebben Hitler en Stalin de cultuur in Europa een zware klap toegebracht. En welke rol speelt Maastricht hierin als ik denk aan Andre Rieu en zijn muzikale geliefde, de familie Straus?
wauwelaer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2009, 16:56   #953
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Hoor hoor wie het zegt.
Ja, laten we de Maastrichtenaren zélf eens aan het woord laten:
Citaat:
De band met Oranje was nooit zo sterk als in 1918.
De inwoners van Maastricht waren dankbaar dat Nederland buiten de grote oorlog was gebleven.
Toen de Belgen aanspraak maakten op delen van Zuid-Limburg - ter bescherming van een mogelijke nieuwe Duitse inval - was van pro-Belgische sentimenten in Maastricht niets meer te merken.
Van Oranjesentiment des te meer.
Maastricht was nog nooit zo Oranjegezind geweest.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2009, 20:42   #954
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Nederland doet veel voor al haar inwoners terwijl België alles doet voor de Francofonen en weinig voor de Vlamingen.

als Vlaanderen bij Nederland is en Nederland zorgt voor de Vlamingen zal het hier ook zéér snel veranderen.

Laatst gewijzigd door Shadowke : 24 mei 2009 om 20:43.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2009, 22:03   #955
Fetai
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 4 juni 2008
Locatie: Lotryk
Berichten: 766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
Nederland doet veel voor al haar inwoners terwijl België alles doet voor de Francofonen en weinig voor de Vlamingen.

als Vlaanderen bij Nederland is en Nederland zorgt voor de Vlamingen zal het hier ook zéér snel veranderen.
Te beginnen met nieuwe wegen
Fetai is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2009, 22:11   #956
T'serclaes
Parlementslid
 
T'serclaes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
U lijkt er verdacht veel op in ieder geval. Feit blijft nochtans dat men het graf van Dibbets heeft moeten beschermen in de loop der jaren door er een muurtje rond te bouwen. Dat bewijst heel wat.

Nog niet zo lang geleden werd er een gedenkplaat onthuld van Dibbets (zijn graf is nu opgeruimd). En toen de officiële plechtigheid begon en men het doekje wegtrok lag daar...ja inderdaad, een Belgische vlag. Zo diep zit het nog altijd.


Een toemaatje:
"Een opvoering van de opera De Stomme van Portici (La Muette de Portici ) op 25 augustus 1830 in de Muntschouwburg van Brussel gegeven ter viering van de 59ste verjaardag van koning Willem I bracht de gemoederen van de toeschouwers blijkbaar zo sterk in beweging, dat er anti-Hollandse relletjes uitbraken, die tot de Belgische Opstand zouden leiden. Tijdens de Belgische opstand verkeerde Maastricht 9 jaar lang in staat van beleg (1830-1839). Luitenant-generaal Dibbets was militair commandant van de vesting Maastricht. Dibbets was getrouwd met Barones Tengnagell, een directe afstammeling van Daniël Wolf baron von Dopff (1650-1718), de bouwer van het kasteel Neercanne en eerste steenlegger van het nieuwe Statenhuis in 1700. De Belgisch gezinde Maastrichtenaren vergaderden regelmatig in het geheim op de Torentjes. Veel Maastrichtenaren waren Belgisch gezind; Luik, het Walenland, Aken en het Rijnland waren eeuwenlang handelspartners. De meeste Maastrichtenaren spraken beter Frans en Duits dan Nederlands. De Hollandse steden waren ver weg en de inwoners van deze steden beleden vaak ook een andere godsdienst. De isolatie van Maastricht door Koning Willem I (1772-1843) met alle negatieve economische gevolgen en het strenge regiem van Generaal Dibbets zette kwaad bloed bij vele Maastrichtenaren. Er heerste door het verbod tot handel veel armoede in de stad; wandelen buiten de poorten was niet meer mogelijk zonder permissie en de wallen waren verboden gebied."
Les sentiments des Limbourgeois, �* Ruremonde comme �* Hasselt, �* Venlo comme �* Saint-Trond, en 1830-1839, sont sans équivoque : ils s' affirment Belges, et rien que Belges. Ils participent d' ailleurs pleinement, tous , �* la vie du royaume. Henri De Brouckère, qui sera par la suite chef du cabinet belge, siège �* la Chambre comme député de Ruremonde .

En 1838-1839, dans la partie orientale de la province, la perspective de la cession �* la Hollande, en exécution du traité des XXIV Articles, va susciter de vives, d' énergiques et de souvent émouvantes protestations, semblables �* celles des Luxembourgeois. De partout, de Conseils communaux et de groupes d'habitants, surgissent des (p.45) pétitions. Elles protestent - nous citons ici la pétition des administrations communales du canton de Meersen - contre « l' accablante idée d' être violemment séparés de nos frères, de perdre le nom si cher de Belges, de nous voir livrés �* la merci d' une nation étrangère et ennemie" . Ce voeu ardent de continuer �* « porter le nom chéri de Belges » ou, plus simplement, de " rester Belges", de "rester frères", des pétitionnaires demandent qu'il soit " déposé sur l'autel sacré de la patrie ». ÀWeert, les onze membres du Conseil communal et 545 habitants signent une protestation où, affirmant leur " dévouement au pays" et leur attachement �* leurs compatriotes belges, ils disent . " La sympathie religieuse et sociale et la conformité de caractères et de moeurs qui les lient si étroitement depuis tant de siècles les rendent heureux et doivent aussi les rendre inséparables ; une cruelle séparation renverserait ce bonheur " .http://racines-de-la-belgique.skynetblogs.be/

Laatst gewijzigd door T'serclaes : 24 mei 2009 om 22:12.
T'serclaes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2009, 22:34   #957
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
Les sentiments des Limbourgeois, �* Ruremonde comme �* Hasselt, �* Venlo comme �* Saint-Trond, en 1830-1839, sont sans équivoque : ils s' affirment Belges, et rien que Belges. Ils participent d' ailleurs pleinement, tous , �* la vie du royaume. Henri De Brouckère, qui sera par la suite chef du cabinet belge, siège �* la Chambre comme député de Ruremonde .

En 1838-1839, dans la partie orientale de la province, la perspective de la cession �* la Hollande, en exécution du traité des XXIV Articles, va susciter de vives, d' énergiques et de souvent émouvantes protestations, semblables �* celles des Luxembourgeois. De partout, de Conseils communaux et de groupes d'habitants, surgissent des (p.45) pétitions. Elles protestent - nous citons ici la pétition des administrations communales du canton de Meersen - contre « l' accablante idée d' être violemment séparés de nos frères, de perdre le nom si cher de Belges, de nous voir livrés �* la merci d' une nation étrangère et ennemie" . Ce voeu ardent de continuer �* « porter le nom chéri de Belges » ou, plus simplement, de " rester Belges", de "rester frères", des pétitionnaires demandent qu'il soit " déposé sur l'autel sacré de la patrie ». ÀWeert, les onze membres du Conseil communal et 545 habitants signent une protestation où, affirmant leur " dévouement au pays" et leur attachement �* leurs compatriotes belges, ils disent . " La sympathie religieuse et sociale et la conformité de caractères et de moeurs qui les lient si étroitement depuis tant de siècles les rendent heureux et doivent aussi les rendre inséparables ; une cruelle séparation renverserait ce bonheur " .http://racines-de-la-belgique.skynetblogs.be/
ehm ?
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2009, 22:37   #958
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

T'serclaeske is weer daar met zijn Belgiscistische propaganda die hij ergens gezien heeft opt internet.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2009, 22:39   #959
Unie der Provinciën
Parlementslid
 
Unie der Provinciën's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2008
Locatie: Klein Stadje Aan Groot Water
Berichten: 1.837
Standaard

Wat zegt tie?
Unie der Provinciën is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2009, 22:41   #960
Unie der Provinciën
Parlementslid
 
Unie der Provinciën's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2008
Locatie: Klein Stadje Aan Groot Water
Berichten: 1.837
Standaard

Opvallend blijft toch hoeveel mensen met het verleden bezig zijn en hoe weinig mensen zich bezighouden met de toekomst...
1830-1839...1815-1830...1914-1918....dat is allemaal al HEEEEEEL lang geleden.
Unie der Provinciën is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be