Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 mei 2009, 22:42   #961
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën Bekijk bericht
Wat zegt tie?
dat alle Limburgers, bij België wilden behoren.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2009, 22:42   #962
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
Les sentiments des Limbourgeois, �* Ruremonde comme �* Hasselt, �* Venlo comme �* Saint-Trond, en 1830-1839, sont sans équivoque : ils s' affirment Belges, et rien que Belges. Ils participent d' ailleurs pleinement, tous , �* la vie du royaume. Henri De Brouckère, qui sera par la suite chef du cabinet belge, siège �* la Chambre comme député de Ruremonde .

En 1838-1839, dans la partie orientale de la province, la perspective de la cession �* la Hollande, en exécution du traité des XXIV Articles, va susciter de vives, d' énergiques et de souvent émouvantes protestations, semblables �* celles des Luxembourgeois. De partout, de Conseils communaux et de groupes d'habitants, surgissent des (p.45) pétitions. Elles protestent - nous citons ici la pétition des administrations communales du canton de Meersen - contre « l' accablante idée d' être violemment séparés de nos frères, de perdre le nom si cher de Belges, de nous voir livrés �* la merci d' une nation étrangère et ennemie" . Ce voeu ardent de continuer �* « porter le nom chéri de Belges » ou, plus simplement, de " rester Belges", de "rester frères", des pétitionnaires demandent qu'il soit " déposé sur l'autel sacré de la patrie ». ÀWeert, les onze membres du Conseil communal et 545 habitants signent une protestation où, affirmant leur " dévouement au pays" et leur attachement �* leurs compatriotes belges, ils disent . " La sympathie religieuse et sociale et la conformité de caractères et de moeurs qui les lient si étroitement depuis tant de siècles les rendent heureux et doivent aussi les rendre inséparables ; une cruelle séparation renverserait ce bonheur " .http://racines-de-la-belgique.skynetblogs.be/
Neérlandais s'il vous plait.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.

Laatst gewijzigd door LiberaalNL : 24 mei 2009 om 22:43.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2009, 23:07   #963
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
dat alle Limburgers, bij België wilden behoren.
Dat is dan omdat ze niet wisten wat hen boven het hoofd hing. Maar met de kennis van vandaag....
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2009, 23:18   #964
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Dat is dan omdat ze niet wisten wat hen boven het hoofd hing. Maar met de kennis van vandaag....
zo denk ik er ook over.
maar ja, voor system en t'serclaes is dat niet van toepassing.
die denken enkel aan hun eigen bekrompen regionaal ideaal wat de meerderheid van de bevolking zowel Limburg als Brussel niet willen.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2009, 23:21   #965
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
zo denk ik er ook over.
maar ja, voor system en t'serclaes is dat niet van toepassing.
die denken enkel aan hun eigen bekrompen regionaal ideaal wat de meerderheid van de bevolking zowel Limburg als Brussel niet willen.
De Limburgers waren trouw aan België zoals de Luxemburgers trouw bleven aan Nederland voordat de ruil begon. En na de ruil hadden de Limburgers geen enkele moeite zich te schikken naar de nieuwe situatie. Klinkt niet bepaald als een volk met een erg uitgesproken mening, of wel Systeem?
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2009, 23:25   #966
Unie der Provinciën
Parlementslid
 
Unie der Provinciën's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2008
Locatie: Klein Stadje Aan Groot Water
Berichten: 1.837
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
dat alle Limburgers, bij België wilden behoren.
Oh dat geloof ik ook wel...maar ja, dan blijft het feit dat dat ondertussen 170 jaar geleden is en de ''bagage'' van het verleden iets groter is geworden.
Maar aan de andere kant, als ze bij België willen, dat ze dan maar gauw gaan. Het zal mij een worst wezen wat er met die Limbo's gebeurt!
Unie der Provinciën is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2009, 05:32   #967
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 28.559
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Neérlandais s'il vous plait.
Ja, in die tijd werden de Belgische leugens nog veelal in het Frans geschreven...
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2009, 05:59   #968
T'serclaes
Parlementslid
 
T'serclaes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Neérlandais s'il vous plait.
In enkele woorden ...
In heel Limburg was er een sterk Belgisch gevoel
Verder ... "Nederland is een buitenlands en vijandig volk"
T'serclaes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2009, 06:02   #969
T'serclaes
Parlementslid
 
T'serclaes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Ja, in die tijd werden de Belgische leugens nog veelal in het Frans geschreven...

(p.24) La Flandre, chose paradoxale, n'en inspirait d' ailleurs pas davantage. En 1976, un professeur de l'Université de Gand notait que, peu d' années auparavant, la plupart des historiens flamands s'étaient dressés contre un projet de refonte d'une Geschiedenis van Vlaanderen datant de l'avant-guerre . C' est que les historiens flamands sont de bons Flamands, mais aussi de bons historiens. En écrivant une grande histoire de la Flandre honnêtement, en hommes de métier, ils ne pouvaient que décevoir et même heurter les convictions nationales qu'ils percevaient autour d' eux. STENGERS JEAN, Les racines de la Belgique, Histoire du sentiment national en Belgique des origines �* 1830, éd. Racine, 2000


Automatisch vertaling ... : niet heel mooi ... maar bon ...

(p.24) Vlaanderen, paradoxaal ding, inspireerde erover trouwens niet meer. In 1976 merkte een leraar van de Universiteit van Gent op dat, weinig jaren eerst, het merendeel van de Vlaamse historici zich tegen een project inzake omwerking inzake een Geschiedenis Van Vlaanderen had opgezet dat van het vooroorlogs dateert. Het is dat de Vlaamse historici van goede Vlamingen, maar ook goede historici zijn. Door een grote geschiedenis van Vlaanderen te schrijven eerlijk, in vaklieden, konden zij slechts teleurstellen en zelfs de nationale overtuigingen stoten die zij rond hen waarnamen.
T'serclaes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2009, 07:54   #970
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Ja, in die tijd werden de Belgische leugens nog veelal in het Frans geschreven...
Het zou kunnen. Maar wat wel zeker is nu, dat is, dat de huidige leugens over België in het Nederlands worden geschreven door kornuiten zoals u.

Laatst gewijzigd door system : 25 mei 2009 om 08:05.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2009, 08:03   #971
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën Bekijk bericht
Wat zegt tie?
Als het in er het Engels zou staan zou u dan even kleinzielig doen? We kunnen er ook niets aan doen dat de Hollanders slecht zijn in talen.

Cfr. het oude adagium:
'Zoveel talen als men kan, zoveel keren is men man'

Op dat vlak zijn de Hollanders liliputters gebleven of beter nog: pubers. Wat Hollands-engels praten en dan denken die wijsneuzen dat ze polyglot zijn.

Laatst gewijzigd door system : 25 mei 2009 om 08:03.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2009, 08:32   #972
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 44.077
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes
« porter le nom chéri de Belges »
Het Belgicistisch tremolo bij uitstek. Samen met de Congreskolom, het monument op het Martelarenplein, het Atomium en Manneke Pis...Je zou er zo buikkramp van krijgen.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2009, 10:26   #973
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Het Belgicistisch tremolo bij uitstek. Samen met de Congreskolom, het monument op het Martelarenplein, het Atomium en Manneke Pis...Je zou er zo buikkramp van krijgen.
Ik heb een lichte tendens tot buikpijn wanneer ik de IJzertoren zie met zijn AVV-VVK.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2009, 10:33   #974
wauwelaer
Lokaal Raadslid
 
wauwelaer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 april 2008
Locatie: Nuth(NL)
Berichten: 326
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën Bekijk bericht
Opvallend blijft toch hoeveel mensen met het verleden bezig zijn en hoe weinig mensen zich bezighouden met de toekomst...
1830-1839...1815-1830...1914-1918....dat is allemaal al HEEEEEEL lang geleden.
Inderdaad, en dat verleden woekert verder in de grotten. En de st Pietersberg moet het ontkennen met helaas de st Pieter in Rome en st Pieters-Gent. Op grond daarvan is die arme st Pieter is verhuisd naar st Petersburg of st pjitersbirg in het russisch. Daar in in het Vaticaan krijgen zij zweetdruppels van het gemijmer over Maastricht. Nu begrijp ik waarom st Servaes benoemd is tot eeuwige stadhouder: hij moet Maastricht beschermen tegen kwajongens en bengeltjes.

Laatst gewijzigd door wauwelaer : 25 mei 2009 om 10:36.
wauwelaer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2009, 10:45   #975
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wauwelaer Bekijk bericht
Inderdaad, en dat verleden woekert verder in de grotten. En de st Pietersberg moet het ontkennen met helaas de st Pieter in Rome en st Pieters-Gent. Op grond daarvan is die arme st Pieter is verhuisd naar st Petersburg of st pjitersbirg in het russisch. Daar in in het Vaticaan krijgen zij zweetdruppels van het gemijmer over Maastricht. Nu begrijp ik waarom st Servaes benoemd is tot eeuwige stadhouder: hij moet Maastricht beschermen tegen kwajongens en bengeltjes.

Het gemijmer werd wel ook in stand gehouden in Holland door boeken zoals

'1830 . Een verhaal uit den tijd van den Belgische Opstand",

van de rasechte Hollander en slaafse Oranjegetrouwe, Graaf M. Van der Duin. Zelfs Johan Braakensiek leverde er een pentekening bij.

In zulke jeugdboeken kregen de franstaligen alle schuld van de opstand en was Onwijze Willem de grote held. En werd zo de Hollandse jeugd doelbewust decennialang verkeerd voorgelicht. Hollandse indoctrinatie is een ander woord hiervoor. Net zoals bij de epische verhalen over de VOC. Maw, boerenbedrog. En dat die indoctrinatie zijn effect niet heeft gemist, komt nog altijd tot uiting wanneer Nederlanders het hebben over de Belgische Opstand of over de VOC.

Laatst gewijzigd door system : 25 mei 2009 om 10:53.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2009, 11:25   #976
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
En dat die indoctrinatie zijn effect niet heeft gemist, komt nog altijd tot uiting wanneer Nederlanders het hebben over de Belgische Opstand of over de VOC.
U schijnt niet te willen begrijpen dat landen, anders dan België, op een volwassen manier met hun geschiedenis en verleden kunnen omgaan.

De VOC, het kolonialisme, Willem 1 en de Belgische omwenteling, ook nu WO2 en de politionele acties in Indonesië. Alles wordt bezien in het licht van de tijd. Wat was er goed aan de VOC, wat op het randje en wat moeten we nooit meer doen omdat we het nu moreel verwerpelijk vinden? Er is op dit moment geen kip in Nederland die voorstander is van kolonialisme.

Zo ook met België. Natuurlijk was Willem 1 een absoluut monarch en een verlicht despoot. Naar huidige maatstaven zouden we dat nooit meer accepteren. Toch moet je achteraf concluderen dat hij, juist voor het zuiden, veel goede dingen heeft gedaan en zeker nog zo slecht niet was. De Belgische 'opstand', die georchestreerd werd door Fransen, was een slechte zaak voor het zuiden. Vlamingen én Walen zijn na 1830 in een rampzalige situatie terechtgekomen, die zich pas na WO1 weer langzaamaan begon te herstellen. En wélk boek u ook leest, hierover zijn alle historici het eens.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2009, 11:32   #977
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
U schijnt niet te willen begrijpen dat landen, anders dan België, op een volwassen manier met hun geschiedenis en verleden kunnen omgaan.

De VOC, het kolonialisme, Willem 1 en de Belgische omwenteling, ook nu WO2 en de politionele acties in Indonesië. Alles wordt bezien in het licht van de tijd. Wat was er goed aan de VOC, wat op het randje en wat moeten we nooit meer doen omdat we het nu moreel verwerpelijk vinden? Er is op dit moment geen kip in Nederland die voorstander is van kolonialisme.

Zo ook met België. Natuurlijk was Willem 1 een absoluut monarch en een verlicht despoot. Naar huidige maatstaven zouden we dat nooit meer accepteren. Toch moet je achteraf concluderen dat hij, juist voor het zuiden, veel goede dingen heeft gedaan en zeker nog zo slecht niet was. De Belgische 'opstand', die georchestreerd werd door Fransen, was een slechte zaak voor het zuiden. Vlamingen én Walen zijn na 1830 in een rampzalige situatie terechtgekomen, die zich pas na WO1 weer langzaamaan begon te herstellen. En wélk boek u ook leest, hierover zijn alle historici het eens.
en sinds twee jaar geleden enorm is verslechterd.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2009, 11:33   #978
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Als het in er het Engels zou staan zou u dan even kleinzielig doen? We kunnen er ook niets aan doen dat de Hollanders slecht zijn in talen.

Cfr. het oude adagium:
'Zoveel talen als men kan, zoveel keren is men man'

Op dat vlak zijn de Hollanders liliputters gebleven of beter nog: pubers. Wat Hollands-engels praten en dan denken die wijsneuzen dat ze polyglot zijn.
'Europees onderzoek [4] geeft aan dat 91% van de Nederlanders ten minste één andere taal dan de moedertaal spreekt, 75% spreekt twee andere talen en 35% spreekt drie andere talen. Over de drie voornaamste vreemde talen in het taalonderwijs is dat als volgt verdeelt:

87% spreekt Engels
70% spreekt Duits
29% spreekt Frans'

Vergelijk dat met de Walen van wie slechts 19% Nederlands kan.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2009, 11:47   #979
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

U weet toch inmiddels dat harde cijfers geen invloed hebben op System?

Het enige dat telt is zijn mening, welke vervolgens gestaafd door een ingezonden brief uit 1973 als feit wordt gepresenteerd.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2009, 12:01   #980
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 44.077
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system
Ik heb een lichte tendens tot buikpijn wanneer ik de IJzertoren zie met zijn AVV-VVK.
Ik al evenzeer. Maar het verschil tussen u en ik is dat ik bewust flamingant ben zonder te vervallen in Ijzertoren- en andere rituelen. U hebt daarentegen een éénzijdige visie op de Vlaamse beweging. Ofwel is het onwetendheid, ofwel wordt het door u bewust gecultiveerd en als wapen gebruikt tegen diegenen die het niet eens zijn met uw Belgicistische standpunten.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be