Weg met het openbaar vervoer ! - Pagina 6

Purenvlaming1302 · 3 juni 2009, 18:06

wees blij dat er openbaar vervoer is

Micele · 4 juni 2009, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Purenvlaming1302

wees blij dat er openbaar vervoer is

Zijn de stakingen al vergeten ?

En de modale Belg vloekte eens kort en ploegde maar voort...

pibo® · 5 juni 2009, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Degene die een abonnement krijgen van hun werkgever maken vermoedelijk 2 ritten per werkdag. (40 a 44 ritten per maand)

Hoeveel abonnementen werden er gegeven in ruil voor de nummerplaat?

'k weet niet , heb er toch een voor men derde jaar !

abou Anis · 5 juni 2009, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Simpel en eerlijk toch ?

Simpel is wel het minste dat je kunt zeggen over wat jij hier allemaal uitkraamt.

artisjok · 5 juni 2009, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pibo®

'k weet niet , heb er toch een voor men derde jaar !

Hoeveel ritten maak jij daar gemiddeld per maand mee?

Er zouden gemiddeld 31500 dina-abonnementen zijn.

L. J. Brutus · 5 juni 2009, 19:06

Zonder openbaar vervoer staan er duizenden vrachtwagens meer op de baan, en sta je nog langer stil. Simpel.

L. J. Brutus · 5 juni 2009, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Privaat openbaar vervoer

Naar waar rijdt dat? En hoeveel gaat me dat kosten?

corse · 5 juni 2009, 19:24

De wereld mijn dorp.

Mijn auto mijn vrijheid, hij is het hart van onze economie maar ten koste van wat?

Op onze planeet rijden momenteel zo’n 800 miljoen auto’s.
In 2030 met de consumptie heropleving van China, India en Rusland zouden het er 1,6 miljard kunnen zijn.
Zij stoten koolstofdioxide (CO2) uit en verbruiken enorm veel zuurstof, onhoudbaar voor het biologisch evenwicht.

Het statussymbool auto eist jaarlijks op wereldschaal 5 miljoen dodelijke ongevallen en 15 miljoen invaliden.
Volgens het (WHO) 2008 komen er jaarlijks wereldwijd 830.000 kinderen (ouder dan 5 jaar en jonger dan 18 jaar) (of 2.274 per dag) om bij verkeersongevallen, 22,2 % van alle doodsoorzaken.
De laatste vijftig jaar zijn op wereldschaal naar schatting 150 miljoen mensen omgekomen door auto-ongevallen en zijn er ongeveer 300 miljoen mensen invalide geworden door auto-ongevallen.
Geen enkel autosalon, autodealer of fabrikant maakt melding van deze grootste doodsoorzaak op onze planeet, deze massamoord of genocide, het uitmoorden van eigen volk wordt op een zeer subtiele manier verzwegen, enkel wanneer het dit soort van mobiliteitssysteem implodeert zoal banken en kredietinstellingen, dan zal de waarheid aan het licht komen en zullen er veranderingen plaatsvinden, voorlopig bepalen de auto-industrie en hun aandeelhouders de efficiëntie van hun massavernietigingswapen.
Het leed van deze 150 miljoen nabestaande is onmogelijk te berekenen.

De extra energie die nodig was om deze 300 miljoen invalide mensen te voorzien in hun behoeften en de energie die verloren is gegaan door hun invaliditeit is voldoende om west Europa gedurende 5 jaar te voorzien van energie.
De jaarlijkse energie die nodig is om de auto’s van alle ongevallen op onze planeet te repareren, te verschroten en te recycleren is voldoende om een land als Duitsland met zijn 85 miljoen mensen jaarlijks te voorzien van alle energie.

Het statussymbool auto veroorzaakt oorlog en terrorisme voor petroleum en andere grondstoffen.
De gelden aan verzekeringen en taksen die op wereldschaal jaarlijks betaald worden voor alle auto’s zijn voldoende om Afrika te voorzien van voedsel.
De op wereldschaal jaarlijks betaalde gelden aan verkeersboetes voor auto’s zijn voldoende om de Benelux te voorzien van alle energie.
Het totale aantal gemotoriseerde voertuigen die zich op onze planeet voortbewegen met fossiele brandstoffen verbruiken 100 x meer zuurstof dan de mens zelf, deze nog steeds primitieve ontploffingsmotor is op relatief korte termijn de eliminator van onze dampkring, hij is “de” zuurstofjager nummer één.

De luchtvervuiling die ons status symbool nummer één meebrengt, breekt onze gezonde en levensnoodzakelijke atmosfeer in sneltempo af, zure regens, bodem, lucht en watervervuiling veroorzaken kanker en vele andere ziekten die zelfs via de genen worden overgedragen naar volgende generaties.
De energie en materialen die nodig zijn om jaarlijks op wereldschaal alle nieuwe privaat auto’s te produceren zijn voldoende om de armoede op onze planeet gedurende 10 jaar te elimineren.

De energie en materialen omgezet in gelden die gedurende 80 jaar nodig waren op wereldschaal, voor de wegen, de wegeninfrastructuur en wegenonderhoud, deze voor grotendeels privaat auto’s, deze is voldoende om alle armoede en analfabetisme op onze planeet gedurende 100 jaar te elimineren.

Indien we op wereldschaal onze mobiliteit (privaat auto) volledig omzetten naar trein, tram en bus, dan zou onze gezamenlijke mobiliteit slechts 1/50 van alle huidige dodelijke verkeersongevallen veroorzaken, maar het files en dodelijke verkeersongevallen en verkeersinvalide probleem zou nog steeds bestaan, het zou weliswaar minder zijn maar niet voldoende.
Werk, shopping, creativiteit, ontspanning, sport enz. in eigen streek zou ons mobiliteitsgedrag enorm verminderen, decentraliseren is hier de boodschap zonder enige twijfel.

Politieke chirurgen die dit werk doen, zijn de grondleggers van onze toekomst, het nieuwe denken en de nieuwe wereld.
Europa kan deze etterende kanker “auto als hoofdmobiliteit nog veranderen”, laat ons hopen dat in Amerika deze terminale kanker nog te behandelen is.
Kan een wereldrechtbank of onze mensenrechten organisaties deze inbreuk op de menselijkheid dringend veroordelen.

Indien we de auto en wapenindustrie kunnen veroordelen zoals de tabaksindustrie dan kunnen we schade eisen, we kunnen de ware duivels van onze planeet beschuldigen van hoogverraad op de menselijke waardigheid, deze vorm van terreur moet bestraft worden en zo zijn alle mensen op onze planeet een stuk dichter bij een degelijke wereldbeschaving die zijn naam waardig is, dit is het ware en pure globalisme.

Economie is een middel om de welvaart en in de eerste plaats het welzijn van de mens te verbeteren, het mag geen doel op zich zijn, welvaart ten koste van welzijn leidt naar de ondergang van onze beschaving.
De verdiensten van de economie moeten ten dienste van de totale bevolking staan en niet enkel aan de eigenaars van de totale vrije markt, deze grootste massamoord of genocide van dit massavernietigingvehikel wordt op een zeer subtiele manier verzwegen.

De moderne mens moet omdenken, zodat hij het verschil ziet tussen: zin, onzin en waanzin.

Files: het ergste moet nog komen
Iedere 2 jaar begint weer de orgie van het Autosalon, maar in de verleidelijke reclamefolders zijn monsterfiles ver te zoeken. Volgens het Vlaams Verkeerscentrum zullen de files nog jaren blijven toenemen. Nu al staat er niet zelden 200 kilometer file in de spits, en dat gaat steeds meer om structurele files die er elke werkdag staan.
De kostprijs voor een stilstaande vrachtwagen wordt geschat op 45 euro per uur.
De kostprijs van een wagen in de file bedraagt 8,25 euro per uur.
Dat betekent dat de economische jaarlijkse kostprijs in de buurt van 250 miljoen euro ligt.
De schade aan het milieu is daardoor schrikwekkend.

Ambiorix · 5 juni 2009, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

Naar waar rijdt dat? En hoeveel gaat me dat kosten?

low-income afgelegen dorpkes zullen alvast geen verbinding meer hebben.

L. J. Brutus · 5 juni 2009, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

low-income afgelegen dorpkes zullen alvast geen verbinding meer hebben.

Kleine steden ook niet. Mijn schatting is dat een privé-maatschappij niet meer zou kunnen dan Gent, Antwerpen, Brussel, Luik, Charleroi en de kust verbinden. Dit uiteraard tegen de huidige prijzen en voorwaarden (veiligheid e.d.).

Zwitser · 6 juni 2009, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

Kleine steden ook niet. Mijn schatting is dat een privé-maatschappij niet meer zou kunnen dan Gent, Antwerpen, Brussel, Luik, Charleroi en de kust verbinden. Dit uiteraard tegen de huidige prijzen en voorwaarden (veiligheid e.d.).

Ik kom net terug uit Kroatië, en daar is het interstedelijk openbaar vervoer vrijwel geheel in handen van partikuliere busmaatschappijen. En toch wordt elke plaats bedient, en tussen de steden rijd er over het algemeen elk uur, of elk half uur een bus...

In het VK heeft men in de jaren 80 de bussen vrijwel geheel geprivatiseerd. Het aantal buslijnen en het aantal diensten is sindsdien zelfs toegenomen. Het blijkt in verstedelijkte gebieden probleemloos te zijn om overdag winstgevend OV aan te bieden. 's avonds is wat problematischer, en sommige diensten worden inderdaad gesubsidieëerd, maar subsidies maken maar een 15% uit van de totale inkomsten van de busmaatschappijen...

In België moet dat ook kunnen. Op zijn minst het IC/IR verkeer moet gewoon commercieel, zonder subsidie kunnen. In met België vergelijkbare landen kan dit immers ook.

AdrianHealey · 6 juni 2009, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

Naar waar rijdt dat?

Naar waar jij wil - als je de prijs betaald.

Citaat:

En hoeveel gaat me dat kosten?

Minder dan nu - als we directe en indirecte kosten meerekenen.

AdrianHealey · 6 juni 2009, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

low-income afgelegen dorpkes zullen alvast geen verbinding meer hebben.

Zoals nu, bedoel je?

AdrianHealey · 6 juni 2009, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

Kleine steden ook niet. Mijn schatting is dat een privé-maatschappij niet meer zou kunnen dan Gent, Antwerpen, Brussel, Luik, Charleroi en de kust verbinden. Dit uiteraard tegen de huidige prijzen en voorwaarden (veiligheid e.d.).

Tjah; dan zou België toch wel een uitzondering zijn met de rest van de wereld. In Chili is er zelfs privaat publiek vervoer tussen de kleine dorpen onderling, meerdere keren per dag.*

(Dixit een niet-politieke, absoluut niet liberale vriendin die daar een jaar op ASF zit.)

Je moet het zelfs niet zo ver zoeken: Antwerpen-Praag: 26 euro, heen en terug.

Andy · 6 juni 2009, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Tjah; dan zou België toch wel een uitzondering zijn met de rest van de wereld. In Chili is er zelfs privaat publiek vervoer tussen de kleine dorpen onderling, meerdere keren per dag.*

(Dixit een niet-politieke, absoluut niet liberale vriendin die daar een jaar op ASF zit.)

Je moet het zelfs niet zo ver zoeken: Antwerpen-Praag: 26 euro, heen en terug.

Het paradepaardje van vervoer waarbij niet alle indirecte kosten verrekend worden blijft toch nog steeds de personenwagen. Alle analyses over het 'kunstmatig instandgehouden' of 'verlieslatende' openbaar vervoer ten spijt. Ik stel dan ook voor om de minst efficiënte vervoerswijzen als eerste aan te passen. Een privatisering van het openbaar vervoer (waar ik geen voorstander van ben) zou in het beste geval toch maar marginale verbeteringen kunnen opleveren.

Ambiorix · 6 juni 2009, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Zoals nu, bedoel je?

nog veel minder dan nu, bedoel ik.

pibo® · 6 juni 2009, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Hoeveel ritten maak jij daar gemiddeld per maand mee?

Er zouden gemiddeld 31500 dina-abonnementen zijn.

is te zien denk zo een keer of 15 per maand enkel , en dan in't stad nog de metro ..........

AdrianHealey · 7 juni 2009, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Het paradepaardje van vervoer waarbij niet alle indirecte kosten verrekend worden blijft toch nog steeds de personenwagen. Alle analyses over het 'kunstmatig instandgehouden' of 'verlieslatende' openbaar vervoer ten spijt. Ik stel dan ook voor om de minst efficiënte vervoerswijzen als eerste aan te passen. Een privatisering van het openbaar vervoer (waar ik geen voorstander van ben) zou in het beste geval toch maar marginale verbeteringen kunnen opleveren.

Oh; maar de wegen mogen gerust geprivatiseerd worden, hoor. Dan zullen alle indirecte kosten die daarmee verwant zijn, ook betaald worden door de weggebruiker - en heeft openbaar (dus collectief) privaat vervoer al een extra comperatief voordeel. U bent toch ook voorstander?

Andy · 7 juni 2009, 12:56

Privatisering zou hoogstens leiden tot een maximalisering van de omzet, winst,... van de producent, in dit geval van het collectief privaat vervoer. Zo'n producent heeft er nauwelijks belang bij om mensen die op afgelegen plaatsen wonen en die nu afhankelijk zijn van het openbaar vervoer van mobiliteit te voorzien.

Bill Ayers · 7 juni 2009, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Privatisering zou hoogstens leiden tot een maximalisering van de omzet, winst,... van de producent, in dit geval van het collectief privaat vervoer. Zo'n producent heeft er nauwelijks belang bij om mensen die op afgelegen plaatsen wonen en die nu afhankelijk zijn van het openbaar vervoer van mobiliteit te voorzien.

Wat ge daar voorstelt is een verdoken subsidie voor wonen in afgelegen gebieden. (Net zoals publieke infrastructuurwerken dat zijn, trouwens.) Ik wist niet dat links zo pertinent anti-ecologisch was…

5 juni 2009, 19:06	#106
L. J. Brutus Minister-President Geregistreerd: 13 november 2007 Locatie: Technocratische wereldrepubliek Berichten: 4.966	Zonder openbaar vervoer staan er duizenden vrachtwagens meer op de baan, en sta je nog langer stil. Simpel. __________________ * Under a scientific dictatorship, education will really work with the result that most men and women will grow up to love their servitude and will never dream of revolution. There seems to be no good reason why a thoroughly scientific dictatorship should ever be overthrown. --Aldous Huxley

7 juni 2009, 12:56	#119
Andy Minister-President Geregistreerd: 11 mei 2007 Berichten: 3.845	Privatisering zou hoogstens leiden tot een maximalisering van de omzet, winst,... van de producent, in dit geval van het collectief privaat vervoer. Zo'n producent heeft er nauwelijks belang bij om mensen die op afgelegen plaatsen wonen en die nu afhankelijk zijn van het openbaar vervoer van mobiliteit te voorzien. __________________ Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising.

3 juni 2009, 18:06	#101
Purenvlaming1302 Vreemdeling Geregistreerd: 23 maart 2009 Locatie: Geel Berichten: 9	wees blij dat er openbaar vervoer is

5 juni 2009, 19:24	#108
corse Banneling Geregistreerd: 15 september 2004 Berichten: 10.608	De wereld mijn dorp. Mijn auto mijn vrijheid, hij is het hart van onze economie maar ten koste van wat? Op onze planeet rijden momenteel zo’n 800 miljoen auto’s. In 2030 met de consumptie heropleving van China, India en Rusland zouden het er 1,6 miljard kunnen zijn. Zij stoten koolstofdioxide (CO2) uit en verbruiken enorm veel zuurstof, onhoudbaar voor het biologisch evenwicht. Het statussymbool auto eist jaarlijks op wereldschaal 5 miljoen dodelijke ongevallen en 15 miljoen invaliden. Volgens het (WHO) 2008 komen er jaarlijks wereldwijd 830.000 kinderen (ouder dan 5 jaar en jonger dan 18 jaar) (of 2.274 per dag) om bij verkeersongevallen, 22,2 % van alle doodsoorzaken. De laatste vijftig jaar zijn op wereldschaal naar schatting 150 miljoen mensen omgekomen door auto-ongevallen en zijn er ongeveer 300 miljoen mensen invalide geworden door auto-ongevallen. Geen enkel autosalon, autodealer of fabrikant maakt melding van deze grootste doodsoorzaak op onze planeet, deze massamoord of genocide, het uitmoorden van eigen volk wordt op een zeer subtiele manier verzwegen, enkel wanneer het dit soort van mobiliteitssysteem implodeert zoal banken en kredietinstellingen, dan zal de waarheid aan het licht komen en zullen er veranderingen plaatsvinden, voorlopig bepalen de auto-industrie en hun aandeelhouders de efficiëntie van hun massavernietigingswapen. Het leed van deze 150 miljoen nabestaande is onmogelijk te berekenen. De extra energie die nodig was om deze 300 miljoen invalide mensen te voorzien in hun behoeften en de energie die verloren is gegaan door hun invaliditeit is voldoende om west Europa gedurende 5 jaar te voorzien van energie. De jaarlijkse energie die nodig is om de auto’s van alle ongevallen op onze planeet te repareren, te verschroten en te recycleren is voldoende om een land als Duitsland met zijn 85 miljoen mensen jaarlijks te voorzien van alle energie. Het statussymbool auto veroorzaakt oorlog en terrorisme voor petroleum en andere grondstoffen. De gelden aan verzekeringen en taksen die op wereldschaal jaarlijks betaald worden voor alle auto’s zijn voldoende om Afrika te voorzien van voedsel. De op wereldschaal jaarlijks betaalde gelden aan verkeersboetes voor auto’s zijn voldoende om de Benelux te voorzien van alle energie. Het totale aantal gemotoriseerde voertuigen die zich op onze planeet voortbewegen met fossiele brandstoffen verbruiken 100 x meer zuurstof dan de mens zelf, deze nog steeds primitieve ontploffingsmotor is op relatief korte termijn de eliminator van onze dampkring, hij is “de” zuurstofjager nummer één. De luchtvervuiling die ons status symbool nummer één meebrengt, breekt onze gezonde en levensnoodzakelijke atmosfeer in sneltempo af, zure regens, bodem, lucht en watervervuiling veroorzaken kanker en vele andere ziekten die zelfs via de genen worden overgedragen naar volgende generaties. De energie en materialen die nodig zijn om jaarlijks op wereldschaal alle nieuwe privaat auto’s te produceren zijn voldoende om de armoede op onze planeet gedurende 10 jaar te elimineren. De energie en materialen omgezet in gelden die gedurende 80 jaar nodig waren op wereldschaal, voor de wegen, de wegeninfrastructuur en wegenonderhoud, deze voor grotendeels privaat auto’s, deze is voldoende om alle armoede en analfabetisme op onze planeet gedurende 100 jaar te elimineren. Indien we op wereldschaal onze mobiliteit (privaat auto) volledig omzetten naar trein, tram en bus, dan zou onze gezamenlijke mobiliteit slechts 1/50 van alle huidige dodelijke verkeersongevallen veroorzaken, maar het files en dodelijke verkeersongevallen en verkeersinvalide probleem zou nog steeds bestaan, het zou weliswaar minder zijn maar niet voldoende. Werk, shopping, creativiteit, ontspanning, sport enz. in eigen streek zou ons mobiliteitsgedrag enorm verminderen, decentraliseren is hier de boodschap zonder enige twijfel. Politieke chirurgen die dit werk doen, zijn de grondleggers van onze toekomst, het nieuwe denken en de nieuwe wereld. Europa kan deze etterende kanker “auto als hoofdmobiliteit nog veranderen”, laat ons hopen dat in Amerika deze terminale kanker nog te behandelen is. Kan een wereldrechtbank of onze mensenrechten organisaties deze inbreuk op de menselijkheid dringend veroordelen. Indien we de auto en wapenindustrie kunnen veroordelen zoals de tabaksindustrie dan kunnen we schade eisen, we kunnen de ware duivels van onze planeet beschuldigen van hoogverraad op de menselijke waardigheid, deze vorm van terreur moet bestraft worden en zo zijn alle mensen op onze planeet een stuk dichter bij een degelijke wereldbeschaving die zijn naam waardig is, dit is het ware en pure globalisme. Economie is een middel om de welvaart en in de eerste plaats het welzijn van de mens te verbeteren, het mag geen doel op zich zijn, welvaart ten koste van welzijn leidt naar de ondergang van onze beschaving. De verdiensten van de economie moeten ten dienste van de totale bevolking staan en niet enkel aan de eigenaars van de totale vrije markt, deze grootste massamoord of genocide van dit massavernietigingvehikel wordt op een zeer subtiele manier verzwegen. De moderne mens moet omdenken, zodat hij het verschil ziet tussen: zin, onzin en waanzin. Files: het ergste moet nog komen Iedere 2 jaar begint weer de orgie van het Autosalon, maar in de verleidelijke reclamefolders zijn monsterfiles ver te zoeken. Volgens het Vlaams Verkeerscentrum zullen de files nog jaren blijven toenemen. Nu al staat er niet zelden 200 kilometer file in de spits, en dat gaat steeds meer om structurele files die er elke werkdag staan. De kostprijs voor een stilstaande vrachtwagen wordt geschat op 45 euro per uur. De kostprijs van een wagen in de file bedraagt 8,25 euro per uur. Dat betekent dat de economische jaarlijkse kostprijs in de buurt van 250 miljoen euro ligt. De schade aan het milieu is daardoor schrikwekkend.