CD&V wil NVA liever kwijt

[Txiki]

Waar zitten we ondertussen?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog

13% nationalistische stemmen?

NVA: 16 zetels
CD&V: 31 zetels
VL B: 21 zetels
LDD: 8 zetels
Dus 76 van de 124 zetels gaan naar partijen die openlijk de grondige staatshervorming belijden (cf. voorkeurstemmen Yves Leterme).

De kiezers van CD&V laten zich natuurlijk (een tweede keer) bedriegen in deze, maar dat doet er niet toe. Een meerderheid van onze representatieve overheid heeft het expliciete mandaat tot een grondige staatshervorming.

We zouden ook nog wat stemmen van VLD en SPA kunnen verrekenen, ook daar hebben sommige kiezers zich laten vangen door borstklopperij. Maar bij CD&V zitten misschien wat stemmen waarvoor staatshervorming geen issue is. Dus ik ga er van uit dat deze elkaar opheffen.

Straks gaat u nog zeggen dat het allemaal Vlaams-nationalisten zijn.

Maw, de bedenkelijke wiskunde van eenen escamoteur ofte goochelaar.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Nee, want dan stuikt alles in elkaar. De 'bourgeoisie' gebruikt het Frans, niet omdat ze het voor de taal zelf doet, maar als middel om voor zichzelf (en niet de Franstaligen) postjes, status en macht te reserveren.
Op het ogenblik dat iedereen Franstalig zou zijn, kan je met het Frans geen voordeel meer doen, want niemand kan nog uitgesloten worden (op basis van taal).
Moesten de Walen voor zichzelf opkomen dan valt hun regime ook, want ze sluiten de Walen nu passief uit door ze bang te maken.

Euh waar heb je het in godsnaam over? Frans is de taal die ze spreken geen magische spreuken hoor, moest iedereen frans spreken hadden ze geen enkel probleem gehad, integendeel.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Vele van de faciliteitengemeenten, zo niet alle, zijn vooral slaapgemeenten. Die produceren weinig.
Als één van de mensen hier op de forum gelijk heeft dan betalen zelfs vele van de anderstaligen hun belastingen in Brussel...

Nee in belgie betaal je belastingen waar je woont (idd tegen de gebruiken in meeste landen waar je betaald waar je werkt) .

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Het mediaan inkomen van Waals-Brabant is lager dan Vlaams-Brabant. Er zit merkbaar meer 'oud' geld in Waals dan Vlaams-Brabant. De gewone Vlaams-Brabander is 'rijker' dan de gewone Waals-Brabander.

Juist daarom dat ik zei dat brussel en wallonie zoveel mogelijk van vlaams brabant willen innemen om aan dat geld te geraken.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Inderdaad, in Vlaanderen plooit men zich meer en meer op zichzelf terug.
Ik weet niet meer waar ik het gelezen heb maar op de RTBF was er vrij veel aandacht voor de verkiezingen in VL; op de VRT keek men veel minder richting zuiden.
Merk je ook bij studenten; alsmaar meer jonge Walen studeren een poos in VL omgekeerd is dat sterk verminderd; want Wallonië is het achterlijke Charleroi hé.

Onzin, vlaanderen doet dat niet, integendeel als ik zie naar rtbf en andere fanstalige zenders is hetd aar al wallonie/brussel of frankrijk wat de klok slaat.

Zelfs in deze onderhandelingen: vlaanderen zegt "we moeten onafhankelijk van wallonie een regering vormen", wallonie zeggen ze "vlaanderen moet rekening met de uitslag in wallonie houden"

Het is duidelijk dat vlaanderen globaler bekijkt en wallonie waals centric.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Onzin, vlaanderen doet dat niet, integendeel als ik zie naar rtbf en andere fanstalige zenders is hetd aar al wallonie/brussel of frankrijk wat de klok slaat.

Zelfs in deze onderhandelingen: vlaanderen zegt "we moeten onafhankelijk van wallonie een regering vormen", wallonie zeggen ze "vlaanderen moet rekening met de uitslag in wallonie houden"

Het is duidelijk dat vlaanderen globaler bekijkt en wallonie waals centric.

In de Franstalige kranten drukt men steevast de kaart van België af bij verkiezingen bijv.
In de Vlaamse kranten volstaat Vlaanderen.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

In de Franstalige kranten drukt men steevast de kaart van België af bij verkiezingen bijv.
In de Vlaamse kranten volstaat Vlaanderen.

Ja maar dat zal zijn omdat de Walen nog altijd denken dat ze een aanspraak hebben op Noord België.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Verborgen? Leef jij onder een steen of zo?

Ok toon me dan eens waar de franstaligen zeggen dat ze heel vlaanderen franstalig willen maen.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

In de Franstalige kranten drukt men steevast de kaart van België af bij verkiezingen bijv.
In de Vlaamse kranten volstaat Vlaanderen.

ALs ik zie

http://www.nieuwsblad.be/verkiezingen2009/

tegen

http://elections.lesoir.be/elections...tic/index.html

ik zie geen verschil allebei bieden ze alle resultaten aan hun eigen van boven.

En je negeert mijn commentaar, waarom in wallonie; vlaanderen MOET rekening met ons houden en in vlaanderen: we zullen proberen geen rekening met wallonie te houden.

[Felix (be)]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

...
En je negeert mijn commentaar, waarom in wallonie; vlaanderen MOET rekening met ons houden en in vlaanderen: we zullen proberen geen rekening met wallonie te houden.

Wat een baarlijke nonsens.

Vlaanderen steunt Wallonië al jaaaaaaaaaaaaaaaaren financieel op zééér royale wijze.
Wallonië heeft niet eens het fatsoen om zijn kinderen te verplichten om (een minimum aan) Nederlands te leren.

Het EERSTE uitgangspunt bij de laatste Federale onderhandelingen, waarin Leterme en Dewever naar een grote staatshervorming streefden met als doel een grotere autonomie voor de gewesten, was dat er de volgende tien (of was het twintig?) jaar NIET getornd zou worden aan de Vlaams-Waalse solidariteit.

De Franstalige politici hebben deze onderhandelingen vanaf dag één geboycot en gerekt (hierin gaandeweg gesteund door de ONVlaamse VLD).
Tegelijk is in de Franstalige pers tegen Leterme en Dewever een demoniseringscampagne zonder weerga opgezet.
Het scheelde echt niet veel of Dewever werd als de kleinzoon van Adolf H. neergezet.

Bart en Yves hebben meer dan een jaar als naïeve clowns in dit circus meegedraaid.
Bart droop uiteindelijk af (veel te laat, maar je kan hem niet verwijten dat hij het niet geprobeerd heeft),
terwijl Yves uiteindelijk voor "het postje" koos, later een hartaanval trotseerde en nalv het Fortis-dossier (volkomen terecht) ontslag nam.
Vervolgens is de dialoog van gemeenschap tot gemeenschap opgestart die tot NIETS geleid heeft.

Ik heb hieruit mijn conclusies getrokken…

* * *

Na dit akelige schouwspel beschouw ik de uitslag van de voorbije regionale en Europese verkiezingen als een nederlaag of hooguit een Pyrrusoverwinning voor Vlaanderen.
Het N-VA boekte weliswaar aanzienlijke stemmenwinst, maar per saldo gingen de Vlaams-nationalisten amper 5% vooruit.

De Belgische staat heeft zowat de grootste schuld van West-Europa, onze uitkeringen behoren tot de laagste van West-Europa en onze belastingen zijn de hoogste ter wereld.
En toch wist de oppositie in Vlaanderen (en in Wallonië!) hier vorige zondag nauwelijks van te profiteren (op het N-VA na natuurlijk; het resultaat van LDD vind ik inderdaad nogal magertjes en ligt in elk geval onder de eigen verwachtingen). Het VB incasseerde zelfs een forse nederlaag. Het zou geen kwaad kunnen als die partij eens goed zou gaan nadenken waar het mee bezig is ipv steeds op dezelfde manier op dezelfde nagel te kloppen.

(Het VB heeft vermoedelijk inderdaad veel kiezers verloren aan LDD en N-VA. Wie bij het VB denkt dat het die stemmen snel-snel kan terugwinnen door het N-VA in de verdomhoek te duwen is m.i. slecht bezig. Ik vrees zelfs dat dat het VB nog meer stemmen gaat kosten. De Vlaming houdt niet van geruzie. Kijk maar eens naar wat het SPa overkwam toen het enkele jaren geleden een moddercampagne tegen Agalev begon, en bij deze verkiezingen heeft het gehakketak tussen VLD en LDD beide partijen wellicht veel stemmen gekost die oa naar de "brave" CD&V zijn gegaan.
Het VB kan zich, net als LDD en N-VA, m.i. beter op de 64% van de Vlamingen concentreren die vorige zondag niet op LDD, N-VA of VB gestemd hebben, en naast zijn gebruikelijke thema's ook eens met een positief project naar buiten komen, want daar heb ik nog nooit echt iets van gezien. Een “frisse wind” weet u wel.)

Als rood-oranje-blauw in de Federale verkiezingen opnieuw overeind blijven, vrees ik het ergste voor Vlaanderen en voor België.
Een serieuze staatshervorming gaat er dan niet komen en als Vlaanderen weer beseft wat er aan de hand is zou het wel eens te laat kunnen zijn: de economische crisis is nog maar pas begonnen en zou wel eens veel diepere wonden kunnen slaan dan menigeen nu voor mogelijk houdt.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

De arrogante franstalige die eist dat elke vlaming frans kan is wel een cliche hoor.

Cliché's zijn gebaseerd op een weerkerende ervaring.

Waar woon jij ergens, in één of ander soort Zichen-Zussen-Bolder?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

10% franstaligen, 10% die in brussel werk en 10% vd kinderen die in brussel naar school gaan was het, en dat is nog steeds maar rond brussel hoor.

Wilde hij dan frans in heel vlaanderen doorvoeren of zo?

Punt is dat de complete Franstalige politieke wereld - zelfs binnen Ecolo wordt dit soort agressievelingen geduld - de gewestgrenzen niet erkent en steeds pogingen doet om delen van het Vlaams gewest te annexeren.

Dat is een criminele eis, die in elk land ter wereld een casus belli is.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Cliché's zijn gebaseerd op een weerkerende ervaring.

Waar woon jij ergens, in één of ander soort Zichen-Zussen-Bolder?

Jette

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Punt is dat de complete Franstalige politieke wereld - zelfs binnen Ecolo wordt dit soort agressievelingen geduld - de gewestgrenzen niet erkent en steeds pogingen doet om delen van het Vlaams gewest te annexeren.

Dat is een criminele eis, die in elk land ter wereld een casus belli is.

Ja zowat alle franstalige poklitici eisen dit, nee dit is geen criminele eis, belgie is nog steeds 1 staat en grenzen verschuiven binnen een staat met democratische goedkeuring is niks crimineel.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Dus nu beweert u dat VB vooral nationalistische stemmen kreeg vroeger?

Systemke zit vast in zijn eigen tegenstrijdige verklaringen...

[Steben]

Het is niet omdat 36% van de partijen nationalistisch zijn of nationalistische trekken hebben dat alle stemmen zo zijn. Louter sympathie, matig flaminganten, druk voor staatshervorming, foertstemmen enz... gaan ook hiernaar.
Maar de simpele verschuiving naar NVA (+8%) wil wat zeggen (ten koste van LDD bv), namelijk dat louter foertstem verminder ten gunste van een vlaams-nationaal programma.

Dat de nationalisten in het parlement vooruitschietn kan niemand ontkennen, dus probeer ook maar niet. Het enige punt dat jullie hebben is de vraag of 36% van de kiezers nationalisten zijn. Uiteraard niet, maar 22% van de kiezers zijn evenmin christendemocraten en ik vermoed echt dat geen 6% van de Vlamingen geitenwollensokkers zijn of zo.

[Felix (be)]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Ja zowat alle franstalige poklitici eisen dit, nee dit is geen criminele eis, belgie is nog steeds 1 staat en grenzen verschuiven binnen een staat met democratische goedkeuring is niks crimineel.

In your dreams!

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Jette

Fijn dat je NVA stemt, k9.

Maar dat je, in Jette wonende, geen Franstaligen tegenkomt die eisen dat je Frans spreekt: sorry, dat is een leugentje dat we maar best met de mantel der liefde toedekken.

[Felix (be)]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Het is niet omdat 36% van de partijen nationalistisch zijn of nationalistische trekken hebben dat alle stemmen zo zijn. Louter sympathie, matig flaminganten, druk voor staatshervorming, foertstemmen enz... gaan ook hiernaar.
Maar de simpele verschuiving naar NVA (+8%) wil wat zeggen, namelijk dat louter foertstem verminder ten gunste van een vlaams-nationaal programma.

Dat de nationalisten in het parlement vooruitschietn kan niemand ontkennen, dus probeer ook maar niet. Het enige punt dat jullie hebben is de vraag of 36% van de kiezers nationalisten zijn. Uiteraard niet, maar 22% van de kiezers zijn evenmin christendemocraten en ik vermoed echt dat geen 6% van de Vlamingen geitenwollensokkers zijn of zo.

Nie euverdraaiven eei!

(Na het slechte communautaire toneel van de voorbije jaren beschouw ik dat niet als vooruitgang. Het zou zelfs wel eens kunnen zijn dat die stemmen bij de volgende verkiezingen weer verloren gaan als de mensen verschrikt merken dat het niet beter gaat met hun centjes en zien dat het N-VA geen stap verder is gekomen. Maar dat is echt niet wat ik hoop hoor!)