Ben je Pro-Israel of Pro-Palestina?

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Dat kunnen de Duitsers ook zeggen over Oost Pruisen. Soms moet je zoiets kunnen laten rusten. De Geschiedenis is niet eerlijk.

Dat kan perfect tussen Duitsland en (Wit-)Rusland geregeld worden, maar eerst moet de BRD abgewickelt worden.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

De vroegere arabische inwoners van palestina zijn hun grond definitief kwijt.Geschiedenis is dynamisch.

Dynamisch betekent net dat ze het kunnen heroveren.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

Duidelijk pro-israël want voorstander van het bestaansrecht van de israëlische staat.Elk volk heeft recht op een eigen staat,dus ook de joden.

Maar de Palestijnen hebben dus geen recht op een land. Zijn zij geen volk?

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

Duidelijk pro-israël want voorstander van het bestaansrecht van de israëlische staat.Elk volk heeft recht op een eigen staat,dus ook de joden.

Waarom ook niet

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

deze stelling ... gevolgd door :







zionisten : absurd tot het lachwekkende
alleen hebben ze met hun apartheidsstaat miljoenen onschuldige slachtoffers op hun geweten. en daar lacht geen mens mee, behalve zij. ergo...

Ironie is u vreemd heh? U citeert me zelfs en nóg valt het kwartje niet?

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ironie is u vreemd heh? U citeert me zelfs en nóg valt het kwartje niet?

tut tut. jij bedoelde dat geenzins zo, zeker niet gezien je toch wel indrukwekkende leugens ten behoeve van Israel en ten nadele van de Palestijnen. zo maakte je van een meerderheid in Jeruzalem vlotjes een meerderheid in jeruzalem én omstreken enz.

Maar de stelling dat pro israel zijn pro vrede is, is idd lachwekkend.
Pro israelis zijn daar dan ook niet in geïnteresseerd zolang de Palestijnen niet voorgoed beroofd en verdreven zijn van hun land of gewoon uitgeroeid.

Ps: U bent blijkbaar in het bezit van muntstukken van een kwart €...
die heb ik toch gemist. Net zoals elke ander Europeaan die deel uitmaakt van de muntunie.

[L. J. Brutus]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Als dat de argumentatie is....

Als je neutraal bent kun je niet anders dan gematigd Pro-Israel zijn.

In deze ben ik niet gematigd. Wie dat wel is geeft toe het eigenlijk niet goed te weten. Ofwel volg je het recht van de sterkste, of wel de humanistische code. Ertussenin zit niks.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

In deze ben ik niet gematigd. Wie dat wel is geeft toe het eigenlijk niet goed te weten. Ofwel volg je het recht van de sterkste, of wel de humanistische code. Ertussenin zit niks.

2

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

De joden zijn een volk .

en wat is, buiten de religieuze rites, de genetische, historische of culturele overeenkomst tussen al die joden die wereldwijd verspreid zijn?

het jodendom is gewoon een geloof grievous. dat ze net dat stukje land wilden is puur religieus gemotiveerd. ongelovige joden zijn gewoon ongelovigen. je kunt geen ongelovige katholiek of moslim zijn. da's absurd

en in dit geval is het inderdaad zoals eerder gezegd. ofwel kies je voor de wet vd sterkste ofwel hanteer je humanitaire regels.
er is jammer genoeg geen gematigde tussenin positie waar je je kunt verstoppen.

[thefishdoesntthink]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Dat kunnen de Duitsers ook zeggen over Oost Pruisen. Soms moet je zoiets kunnen laten rusten. De Geschiedenis is niet eerlijk.

Geschiedenis???

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

we noteren meteen dat u "parafraseert" . maw u verzint graag zaken.

Ik verzin graag zaken, maar niet als ik parafraseer, Roodhaar.

Kijk dus nog eens goed na of ik parafraseer of niet.

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Ik verzin graag zaken,.

daar zijn we het duidelijk over eens

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Dat kan perfect tussen Duitsland en (Wit-)Rusland geregeld worden, maar eerst moet de BRD abgewickelt worden.

Jij weet evengoed als ik dat dat niet kan worden geregeld. De witrussen zullen het leuk vinden als ze plots allemaal een ander huis mogen gaan zoeken om plaats te maken voor een hoopje Duitsers die er zelf nooit gewoond hebben.

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Maar de Palestijnen hebben dus geen recht op een land. Zijn zij geen volk?

Ze hebben toch een land, en als ik zie in welke mate ze zichzelf opblazen zou ik denken dat de overblijvers nu extra veel land hebben.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Ze hebben toch een land, en als ik zie in welke mate ze zichzelf opblazen zou ik denken dat de overblijvers nu extra veel land hebben.

Misschien moeten de dierenbeschermers toch maar eens protesteren tegen de nieuwe tendens om paarden op te blazen.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

tut tut. jij bedoelde dat geenzins zo, zeker niet gezien je toch wel indrukwekkende leugens ten behoeve van Israel en ten nadele van de Palestijnen. zo maakte je van een meerderheid in Jeruzalem vlotjes een meerderheid in jeruzalem én omstreken enz.

Wat ook - bewezen - zo is.

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

Maar de stelling dat pro israel zijn pro vrede is, is idd lachwekkend.
Pro israelis zijn daar dan ook niet in geïnteresseerd zolang de Palestijnen niet voorgoed beroofd en verdreven zijn van hun land of gewoon uitgeroeid.

Nee hoor. Met respect voor de topicstarter die het goed bedoelt maar de vraag is in feite onzinnig. Wat bedoel je met ''Israel'' en ''Palestina''? De staat? Het volk? De leiders? Waarom zou een keus voor de één automatisch een ''anti'' voor de ander moeten zijn? Wat als je ''pro'' allebei bent maar vindt dat de één iets betere argumenten heeft dan de ander? Wat als je vindt dat beide speelballen zijn in de handen van internationale (groot)machten?

De situatie daar is oneindig gecompliceerd. Als L.J. Brutus (die ik normaalgesproken waardeer) dan met zo'n simplistische stelling komt krijg ik jeuk.

Ik ben vóór de staat Israel maar tegen het (nederzettingen)beleid van diezelfde staat vanaf de jaren zeventig. Ik ben vóór zelfbeschikking van het Palestijnse volk maar tegen misbruik door haar huidige leiders en de terroristische acties.

En ja, op dit forum heb ik de rol opgedrongen gekregen (en genomen) van Pro-Israel. Die rol vervul ik graag om tegenwicht te bieden aan antisemitische berichten zoals die van u en anderen en het ongenuanceerd nabrabbelen van Palestijnse propaganda, ook van u en anderen. Al met al, objectief bekeken (voorzover mogelijk) vind ik dat Israel de beste papieren heeft.

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

Ps: U bent blijkbaar in het bezit van muntstukken van een kwart €...
die heb ik toch gemist. Net zoals elke ander Europeaan die deel uitmaakt van de muntunie.

Niet van een kwart Euro, wel van een kwart Gulden. En wat een fijn muntstuk was dát. Hele generaties hebben zo in kwarten leren rekenen, iets wat de huidige generatie node mist.

[grievous]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Dynamisch betekent net dat ze het kunnen heroveren.

Maar ze zullen er niet in lukken.

[grievous]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

en wat is, buiten de religieuze rites, de genetische, historische of culturele overeenkomst tussen al die joden die wereldwijd verspreid zijn?

het jodendom is gewoon een geloof grievous. dat ze net dat stukje land wilden is puur religieus gemotiveerd. ongelovige joden zijn gewoon ongelovigen. je kunt geen ongelovige katholiek of moslim zijn. da's absurd

en in dit geval is het inderdaad zoals eerder gezegd. ofwel kies je voor de wet vd sterkste ofwel hanteer je humanitaire regels.
er is jammer genoeg geen gematigde tussenin positie waar je je kunt verstoppen.

Absurd standpunt want negeert de geschiedenis en insinueert dat seculaire joden geen joden zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Ik ben vooral pro asfaltering van dat hele conflictgebied.

Verglazing ?

[backfire]

'Licht Pro-Israël', maar ik vind de vraagstelling nogal absurd. Ik ben daarmee nu ook niet plots 'licht anti-Palestina'. Ik gun ze hun eigen staat, hoor, maar ik gun in de eerste plaats Israël een in beton gegoten bestaansrecht zonder steeds achter de schouder te moeten kijken. Israël is een democratie met vrijheden voor het individu (los van ras of religie) waar men in de omringende landen alleen maar van kan dromen.
50 jaar constante oorlogsdreiging heeft van Israel een oorlogsstaat gemaakt (met de bijhorende logica: er wordt onderhandeld met kogels en raketten). Begrijpelijk maar spijtig.

Ik zou er nochtans graag gaan wonen...