Wallonië klaar voor tweetaligheid? - Pagina 5

Shadowke · 14 juni 2009, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En dan beweren dat de Vlamingen separatisten zijn!!!!

Maar daar ik zelf geregeld in Liege kom en er familie en vrienden heb wonen, weet ik dat deze uitspraak een leugen is.

En ja, de meeste Franstalige Belgen zien het niet zitten om als onafhankelijke en zelfstandige regio te moeten doorgaan.
Want zij weten heel goed dat het dan gedaan is met hun lui-lekker leventje en zij zelf de handen uit de mouwen moeten steken als ze niet willen vervallen in Afrikaanse ontwikkelingsregio waar de economie nog bestaat uit het jagen op wilde dieren en het ruilen van boomvruchten.

Maar de meeste Walen zien het helemaal niet zitten om Fransman te moeten worden, want zij weten dat ze dan nog minder van tel zijn dan een dode muis in de Parijse riolen.

En als Brussel in Parijse handen valt zal het snel gelijk staan aan een buitenwijk van Kinshasa of Banana's, waar de armste der armen van de stad wonen.

maar Wallonië zuigt wel Vlaanderen leeg door haar eigen hangmatbeleid en ze stemmen op politici die het Nederlands minachten wat de radicalisering van Vlaanderen versterkt.
ze moeten weten wat ze willen hé.

stropke · 14 juni 2009, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Daar het om een Congolees gaat, kan je er zeker van zijn dat zijn officieele voertaal Frans is. Frans is namelijk ook aan de Congolese opgedrongen geweest tijdens de kolonisatieperiode van België en er de officiële landstaal gebleven.

Idd en dat dachten ex-collegas hier in NL-Limburg (ik werk nu bij een ander bedrijf) ook van mij dat de officiële taal Frans is. Ze vroegen me eens waar ik zo goed nederlands geleerd had.
Ja zeg, was een beetje geirriteerd toen ik antwoord gaf, voelde me echt beledigd dat ze niet begrepen dat nederlands mijn moedertaal was, notabene wisten ze nog dak uit Gent kwam. Da was nog het toppunt.
Dus ich kal ouch Limburgs heej sinds den tied...

artisjok · 14 juni 2009, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, Vlaanderen wordt in het Vlaams bestuurd en niet in het Nederlands.
Het wordt echter niet in de plaatselijke dialecten bestuurd, waardoor vele de fout maken het Vlaams als Nederlands te aanzien

In welke taal moet er volgens jou bestuurd worden?

Citaat:

Eerst de zaken op orde brengen binnen de eigen grenzen, de rest volgt later.
Het is trouwens een indirecte strijd tegen Frankrijk, dat zijn invloed op België steeds groter wil maken via de politiek en de economie. Maar Paars het de laatste 10 jaar heel hard mee heeft geholpen.

Via de politiek? Via de economie, akkoord. Jij zou ook liever de economie nationaliseren?

Citaat:

Je kan geen van beide gevechten van elkaar loskoppelen. En Vlaanderen voert geen strijd tegen de Walen, maar tegen de Franstalige bourgeoisie.

Als ze vecht tegen de Franstalige bourgoisie, moet ze niet voortdurend ten strijde trekken tegen de Walen.

Citaat:

Fout, de echte naam van deze stad is volledig Vlaams en bestaat uit verschillende Vlaamse gemeentes.

Nu is de naam en de stad tweetalig. Zo'n dingen evolueren nu eenmaal.

Citaat:

Nee, Vlaanderen Vlaams, Wallonië Waals en de Franskiljons buiten

De Vlaamse strijd is dan ook al eeuwen lang een strijd om sociale gelijkheid en rechtvaardigheid, maar die begint dus met iedereen evenveel kansen te geven binnen zijn eigen regionale taal en dit zonder een vreemde taal van een onderdrukker te moeten aanvaarden en gebruiken in eigen regio.

Een strijd die trouwens niet enkel in Vlaanderen word gestreden, maar een verschillende regio's in Europa. Zelfs in verschillende regio's binnen de Benelux-landen.

Friesland, de Belgische oost-kanton, Vlaanderen, en opnieuw voedsel aan het vinden zelfs in Wallonië begint de strijd tegen het verfransen terug aan te wakkeren. Baskenland, Schotland, en vele Oost-Europese regio's voeren strijd voor het behouden en/of herwinnen van hun eigen taal, om zo de sociale ongelijkheid te kunnen bestrijden.

De vele gevechten die geleverd worden zijn dus sociale gevechten waarin men in de eerste plaats eist dat iedereen in zijn regio taal word aangesproken door de overheidsinstellingen en dat iedereen evenveel kansen krijgt zonder regio vreemde de gedwongen taal van de overheid te moeten gebruiken en kennen in zijn eigen regio. Dat zijn de taaloorlogen die gevoerd worden en niets anders. De huidige staatshervorming en de strijd om BHV zijn ook niets anders dan dat. Nu gaan politici uit Brussel stemmen halen in de Vlaamse rand bij mensen waar ze totaal geen bestuursrechten over hebben. HV liggen niet in het Brusselse hoofdstedelijke gewest, maar de politici van dit gewest mag daar wel kieslijsten indienen en stemmen ronselen voor deze regering.

Zie je, de taalstrijd is direct een sociale en politieke strijd om rechtvaardigheid en gelijkheid voor iedereen.

De taalstrijd is gestreden.
De sociale strijd heeft nu niets meer met de taal te maken.

Als BHV gesplitst wordt, mogen de Franstalige partijen er nog altijd kieslijsten indienen.

Shadowke · 14 juni 2009, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De taalstrijd is gestreden.
De sociale strijd heeft nu niets meer met de taal te maken.

Als BHV gesplitst wordt, mogen de Franstalige partijen er nog altijd kieslijsten indienen.

de taalstrijd is nog altijd niet gestreden cfr de Vlaamse Rand.

de taalstrijd is pas gestreden indien Vlaanderen deel uitmaakt van een groot Nederlandstalig staatkundig geheel waarin de franskiljons een grote minderheid uitmaken zodat ze zich wel moeten aanpassen of verhuizen naar Frankrijk.

artisjok · 14 juni 2009, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

de taalstrijd is nog altijd niet gestreden cfr de Vlaamse Rand.

Wat scheelt er aan de Vlaamse rand?

Citaat:

de taalstrijd is pas gestreden indien Vlaanderen deel uitmaakt van een groot Nederlandstalig staatkundig geheel waarin de franskiljons een grote minderheid uitmaken zodat ze zich wel moeten aanpassen of verhuizen naar Frankrijk.

Ik vrees dat je voor deze taalstrijd niet al te veel aanhang zal hebben in Vlaanderen. Dit is de ideale "taalstrijd" om Vlaanderen te verdelen.

Shadowke · 14 juni 2009, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat scheelt er aan de Vlaamse rand?

verfransing door de franskiljons uit Brussel.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vrees dat je voor deze taalstrijd niet al te veel aanhang zal hebben in Vlaanderen. Dit is de ideale "taalstrijd" om Vlaanderen te verdelen.

dat denk je.

artisjok · 14 juni 2009, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

verfransing door de franskiljons uit Brussel.

Verfransing in de zin van "Er komen meer Franstaligen wonen?"

Citaat:

dat denk je.

Ja natuurlijk, degenen die strijden voor een onafhankelijk Vlaanderen, voor zelfbestuur, zullen heus de macht die ze zullen verwerven, niet afgeven aan de Nederlanders.

Shadowke · 14 juni 2009, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Verfransing in de zin van "Er komen meer Franstaligen wonen?"

en die vertikken zich aan te passen en het Nederlands te erkennen als taal.
opdat ze zich aanpassen is een hereniging der Nederlanden nodig.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja natuurlijk, degenen die strijden voor een onafhankelijk Vlaanderen, voor zelfbestuur, zullen heus de macht die ze zullen verwerven, niet afgeven aan de Nederlanders.

de echte flaminganten voor een blijvend onafhankelijk Vlaanderen zijn met niet veel.
het meerendeel is voor een onafhankelijk Vlaanderen als tussenstap naar een hereniging der Nederlanden.

artisjok · 14 juni 2009, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

en die vertikken zich aan te passen en het Nederlands te erkennen als taal.

Hoe uit zich dit dat jij stelt "de taalstrijd is nog niet gestreden"

Citaat:

opdat ze zich aanpassen is een hereniging der Nederlanden nodig.

Dat is jou visie. Maar ik begrijp niet hoe een hereniging de "aanpassing" tot gevolg zou kunnen hebben.

Citaat:

de echte flaminganten voor een blijvend onafhankelijk Vlaanderen zijn met niet veel.
het meerendeel is voor een onafhankelijk Vlaanderen als tussenstap naar een hereniging der Nederlanden.

Dat denk jij.
Ik legde uit dat degenen die strijden voor een onafhankelijk Vlaanderen, voor zelfbestuur, heus de macht die ze zullen verwerven, niet zullen afgeven aan de Nederlanders.
Kan jij uitleggen waarom het merendeel voor een hereniging der Nederlanden zou zijn?
Heb je eventueel ook cijfers die aantonen hoe groot dit "merendeel" zou zijn?

Shadowke · 14 juni 2009, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Hoe uit zich dit dat jij stelt "de taalstrijd is nog niet gestreden"

Dat is jou visie. Maar ik begrijp niet hoe een hereniging de "aanpassing" tot gevolg zou kunnen hebben.

Dat denk jij.
Ik legde uit dat degenen die strijden voor een onafhankelijk Vlaanderen, voor zelfbestuur, heus de macht die ze zullen verwerven, niet zullen afgeven aan de Nederlanders.
Kan jij uitleggen waarom het merendeel voor een hereniging der Nederlanden zou zijn?
Heb je eventueel ook cijfers die aantonen hoe groot dit "merendeel" zou zijn?

en wie gaat dat zelfbestuur allemaal betalen?
leger, sociale zekerheid, ambassades, ...
de belastingen zullen niet lager worden, de koopkracht en welvaart zal niet stijgen, de pensioenen zullen niet stijgen, ...
Vlaanderen zal geïsoleerd geraken.
dat is jouw Vlaanderen.

ik heb tenminste nog een oplossing voor een Vlaanderen zonder België, jij niet.

artisjok · 14 juni 2009, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

en wie gaat dat zelfbestuur allemaal betalen?
leger, sociale zekerheid, ambassades, ...
de belastingen zullen niet lager worden, de koopkracht en welvaart zal niet stijgen, de pensioenen zullen niet stijgen, ...
Vlaanderen zal geïsoleerd geraken.
dat is jouw Vlaanderen.

ik heb tenminste nog een oplossing voor een Vlaanderen zonder België, jij niet.

Denk je dat een onafhankelijk Vlaanderen niet kan overleven?
Een onafhankelijk Vlaanderen is niet mijn Vlaanderen.

Op het eerste deel van mijn bericht over de Brusselse rand antwoord je niet meer?

Shadowke · 14 juni 2009, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Op het eerste deel van mijn bericht over de Brusselse rand antwoord je niet meer?

mijn standpunt daarover is niet veranderd.

vlijmscherp · 14 juni 2009, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Verfransing in de zin van "Er komen meer Franstaligen wonen?"

neen, verfransing doordat die Franstaligen weigeren om Nederlands te spreken en dat de Vlamingen dan ook maar Frans spreken.

Eberhard Leclerc · 14 juni 2009, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat denk jij.
Ik legde uit dat degenen die strijden voor een onafhankelijk Vlaanderen, voor zelfbestuur, heus de macht die ze zullen verwerven, niet zullen afgeven aan de Nederlanders.

Het "establishment" is nu dan ook tegen een Herenigd Nederland. Zij die belangen hebben in het huidige Belgie of de toekomstige staat Vlaanderen zullen zich meerendeeels inderdaad tegen een fusie verzetten.
Aan de andere kant moeten we cynisch genoeg zijn om te stellen dat een deel van het establishment kan worden "gekocht" met nog betere functies (een zuid-Nederlandse, dus Vlaamse MP bijvoorbeeld). Minister zijn in een land met bijna 25 miljoen inwoners geeft nu eenmaal veel meer status dan in een land met tien miljoen.

artisjok · 14 juni 2009, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

mijn standpunt daarover is niet veranderd.

Ik vroeg uitleg.

Shadowke · 14 juni 2009, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vroeg uitleg.

vlijmscherp zijn uitleg is perfect

artisjok · 14 juni 2009, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

neen, verfransing doordat die Franstaligen weigeren om Nederlands te spreken en dat de Vlamingen dan ook maar Frans spreken.

Je had er toch niet op tegen dat Franstaligen Frans spreken?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je hebt er niets op tegen dat de Franstaligen Frans spreken.

Je kan niet antwoorden op mijn vraag "Wie waar wanneer dwingt de Nederlandstaligen om Frans te spreken?"

Wat is dan het probleem?

Waar wordt de "Vlaamse cultuur" vernietigd?

Het radio-programma waarnaar de openingsposter verwijst, toont nu net aan dat de meeste gemeentes en steden er geen probleem mee hebben om vragen in de andere landstaal te beantwoorden in die taal. (De Waalse gemeentes waren zelfs bereidwilliger)

artisjok · 14 juni 2009, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

vlijmscherp zijn uitleg is perfect

Neen.

Je schreef
"die vertikken zich aan te passen en het Nederlands te erkennen als taal."
Ik had graag geweten hoe dit zich uit dat jij stelt dat "de taalstrijd is nog niet gestreden.

Je visie "opdat ze zich aanpassen is een hereniging der Nederlanden nodig."
Maar ik begrijp niet hoe een hereniging de "aanpassing" tot gevolg zou kunnen hebben.

Henri1 · 14 juni 2009, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

wegens geen reactie wordt bewezen dat ik wel gelijk heb en dat alle dialecten in Vlaanderen tot het Nederlands behoren, muv het Limburgs.

Onzin en prietpraat.

Henri1 · 14 juni 2009, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Waarom zou het Limburgs geen Nederlands zijn?

Nederlands is immers enkel de vervang benaming van de Germaanse Dietse dialecten. Je vraag was enkel te stom om op te antwoorden daar ik je reeds heb uitgelegd waar Nederlands vandaan komt.

En zelfs binnen het Limburgs heb je nog verschillende tongvallen, zo is het Hasseltse dialect totaal anders dan het Maasstrichtse.

In mijn Limburgs zitten een pak Franse en Duitse woorden.

Dus wat is dan de conclusie ?