Vroeger schoten juweliers op overvallers. Nu schieten overvallers op juweliers.

[Bobke]

Dat de juweliers omscholen en een bollenwinkel openen.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een stalen deur is al voldoende mijn beste. Ik zei het toch: cameras. Een glazen deur is geen vereiste. Dan mag u gerust een magazijn leegschieten.

Door een stalen deur schiet je ook door. De kalasjnikov schiet door anderhalve centimeter pantserstaal (RHA).
De FAL door 2 centimeter pantserstaal.
De BAR door 2,2 centimeter pantserstaal
En een deur van 2,2 centimeter staal weegt ongeveer 250 kilo.
Als je weet dat een gewone deur maximum 20 kilo weegt en een zeer zware deur 60 kilo zul je al wel de belachelijkheid ervan inzien aangezien niemand die stalen deur gaat openkrijgen. Succes met het cliënteel.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Vroeger gebeurde dit ook. Criminaliteit is niet enkel van deze tijd. Of gaat u zoals Pruis beginnen doen ?

Vroeger had je voornamelijk berichten van juweliers die op overvallers schoten en hoe schandalig dat wel niet was.
Nu heb je dus berichten van overvallers die op juweliers schieten en niemand die daar over nadenkt.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

trouwens, kogelvrij glas bestaat toch wel?

Enkel kogelwerend glas bestaat.
En alle kogelwerend glas kan doorboord worden door ofwel 1 shot van een kaliber boven zijn designparameter of meerdere schoten van het kaliber van zijn designparameter.

Plus met de wijdverspreide vervaardiging van kogelwerende materialen is de proliferatie van Armour Piercing munitie sterk toegenomen.
Dus het is perfect mogelijk dat een materiaal dat ontworpen is voor het stoppen van van een zwaar kaliber met een loden kern doorboort wordt door een lichter caliber met een AP kern.
AP munitie is in vele landen verboden voor burgers, maar dat zal vele criminelen worst wezen.
De Red Queen's Race geldt ook voor misdadigers.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Nu de staat de vuurwapens van de gewone burgers heeft afgenomen zijn de rollen omgedraaid.

Hetgeen op zich niet verwonderlijk is aangezien de wetmatigheid "If guns are outlawed, only outlaws will have guns" overal geldt.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...n-Nijvel.dhtml

In Nijvel schoot men al wat langer op juweliers niet?

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wel, bewijs het tegendeel ?

Voorbeeldje: de jaren 20-30.

De jaren 20-30 waren [in de usa] eigenlijk relatief veilig.

Enneuh; mijn punt was niet 'het is niet waar'. Mijn punt was eerder 'en dan?'

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Enkel kogelwerend glas bestaat.
En alle kogelwerend glas kan doorboord worden door ofwel 1 shot van een kaliber boven zijn designparameter of meerdere schoten van het kaliber van zijn designparameter.

Plus met de wijdverspreide vervaardiging van kogelwerende materialen is de proliferatie van Armour Piercing munitie sterk toegenomen.Dus het is perfect mogelijk dat een materiaal dat ontworpen is voor het stoppen van van een zwaar kaliber met een loden kern doorboort wordt door een lichter caliber met een AP kern.
AP munitie is in vele landen verboden voor burgers, maar dat zal vele criminelen worst wezen.
De Red Queen's Race geldt ook voor misdadigers.

En je zal maar nét tegen zo'n kogel oplopen.....

[Thomas-]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Net daarom dat ik een sluis voorstel ? De winkelier moet gewoon de klant toestemming geven om binnen te komen. De metaaldetector kan indicaties geven van verborgen wapendracht, een camera van openlijke wapendracht.

Duur, zeer omslachtig en ook niet erg praktisch aangezien een groot deel van wat een juwelier verkoopt uit metaal bestaat.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

In Nijvel schoot men al wat langer op juweliers niet?

Misschien wel.
Het is nochtans zo dat na de invoering van een strenge wapenwet of een wapenverbod het aantal misdaden met (illegale) vuurwapens stijgt.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

En je zal maar nét tegen zo'n kogel oplopen.....

Armour Piercing munitie is in tegenstelling tot wat je zou denken minder "beschadigend" dan conventionele (expanderende of tuimelende) munitie.

Het persoonlijk vuurwapen dat de meeste weefselschade aanricht bij een mens is nog steeds de 300 jaar oude Brown Bess of de moderne 10 of 12 cal shotguns.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Vroeger had je voornamelijk berichten van juweliers die op overvallers schoten en hoe schandalig dat wel niet was.
Nu heb je dus berichten van overvallers die op juweliers schieten en niemand die daar over nadenkt.

Ik ga niet af op "berichten".

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik ga niet af op "berichten".

Ik meestal ook niet.
Ik gebruik meestal officiële onafhankelijke cijfers om mijn punt te maken.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Door een stalen deur schiet je ook door. De kalasjnikov schiet door anderhalve centimeter pantserstaal (RHA).
De FAL door 2 centimeter pantserstaal.
De BAR door 2,2 centimeter pantserstaal
En een deur van 2,2 centimeter staal weegt ongeveer 250 kilo.
Als je weet dat een gewone deur maximum 20 kilo weegt en een zeer zware deur 60 kilo zul je al wel de belachelijkheid ervan inzien aangezien niemand die stalen deur gaat openkrijgen. Succes met het cliënteel.

Ik vraag me stiekem af wat je daar nu mee bent. Het doorboren van een stalen deur. Die gaten zijn nog steeds te klein om zelf door naar binnen te gaan, laat staan je loop er door te duwen, dus wat is het nut ?

Kortom, de stalen deur stopt je hoedanook. Of ga je alles aan gort schieten tot het slot (wsh met hardmetalen bescherming) er uit ligt ? Good luck, heb je zoveel patronen bij ?

Er doorkomen zegt niet. Net hezelfde, met die vrachtwagen of bulldozer mol je gerust de gevel van een beveiligde juwelierszaak, maar als hij of zij dat een beetje deftig heeft ontworpen komen ze nog steeds niet binnen dan.

En daar draait het om. Met een AK47 schiet je 2 cm staal aan gort. Fijn. Ga je dan een gat van 1 op 1 schieten tot je binnen kan ?

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Door een stalen deur schiet je ook door. De kalasjnikov schiet door anderhalve centimeter pantserstaal (RHA).
De FAL door 2 centimeter pantserstaal.
De BAR door 2,2 centimeter pantserstaal
En een deur van 2,2 centimeter staal weegt ongeveer 250 kilo.
Als je weet dat een gewone deur maximum 20 kilo weegt en een zeer zware deur 60 kilo zul je al wel de belachelijkheid ervan inzien aangezien niemand die stalen deur gaat openkrijgen. Succes met het cliënteel.

AP of FMJ?

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik vraag me stiekem af wat je daar nu mee bent. Het doorboren van een stalen deur. Die gaten zijn nog steeds te klein om zelf door naar binnen te gaan, laat staan je loop er door te duwen, dus wat is het nut ?

Kortom, de stalen deur stopt je hoedanook. Of ga je alles aan gort schieten tot het slot (wsh met hardmetalen bescherming) er uit ligt ? Good luck, heb je zoveel patronen bij ?

Er doorkomen zegt niet. Net hezelfde, met die vrachtwagen of bulldozer mol je gerust de gevel van een beveiligde juwelierszaak, maar als hij of zij dat een beetje deftig heeft ontworpen komen ze nog steeds niet binnen dan.

En daar draait het om. Met een AK47 schiet je 2 cm staal aan gort. Fijn. Ga je dan een gat van 1 op 1 schieten tot je binnen kan ?

Je miste mijn punt.
1) Zo'n zware stalen deur krijgen klanten niet opengeduwd hetgeen niet bevorderlijk is voor de omzet.
2) Het principe van "handen omhoog of ik schiet" wordt "open de deur of ik schiet"

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

AP of FMJ?

Voor de kalasjnikov de standaard steel core FMJ.
Voor de twee andere AP.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Je miste mijn punt.
1) Zo'n zware stalen deur krijgen klanten niet opengeduwd.
2) Het principe van "handen omhoog of ik schiet" wordt "open de deur of ik schiet"

Punt ?

1) Electrische deuren. Een servo motor kan perfect wat een mens niet kan.
2) Laat ze schieten ? Als ze bezig zijn met de deur, druk je op de alarmknop, zorg je dat je in veiligheid bent en wacht je op de flikken.

Alweer: door een stalen deur kom je niet heen met enkel vuurwapens. Daar heb je explosieven voor nodig. Penetratie is niet voldoende om binnen te geraken.

[Tavek]

Anyway, gewoon kogelwerend glas met een stalen netframe is voldoende om vuurwapengekke bandieten staande te houden. De deur aan gort schieten, jazeker, maar zo danig kapotmaken dat ze er doorheen komen, helaas

Het feit dat ze zulke vertraging oplopen is al vaak genoeg reden om de overval NIET te doen.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Voor de kalasjnikov de standaard steel core FMJ.
Voor de twee andere AP.

Penetratiedata, graag.

De BMG doet 20 mm op 100 meter, 14.5 doet 30 mm op 100 meter. Staal of wolframcarbidekern.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Punt ?

1) Electrische deuren. Een servo motor kan perfect wat een mens niet kan.

Wow
"Mevrouw kunt u even een halve minuut wachten. We starten de motor om de deur te openen"

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

2) Laat ze schieten ? Als ze bezig zijn met de deur, druk je op de alarmknop, zorg je dat je in veiligheid bent en wacht je op de flikken.

Alweer: door een stalen deur kom je niet heen met enkel vuurwapens. Daar heb je explosieven voor nodig. Penetratie is niet voldoende om binnen te geraken.

Als u dat gelooft geen probleem. Maar hoe denk je dat gepantserde geldtransporten geopend worden?
Als ik uw redenering volg zouden die toch ook rustig kunnen wachten tot er versterking komt.