Voorbeeld-achtige klasse-justisie: aanvaller Termont in 't gevang - Pagina 2

E. Gidius · 22 juni 2009, 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kay_

Ten andere: waarom hoor ik hier nu niemand bezig over het "onveiligheidsgevoel"?

Omdat de vaststelling dat er roofdieren, die zich zonder aanleiding concentreren op de zwakste prooien, vrij onder ons lopen, heel wat beangstigender is dan een geval waarbij je zelf een initiatief neemt en daarbij een klap krijgt?

E. Gidius · 22 juni 2009, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kay_

Dan klopt de titel nog altijd niet, dan staat dit niet in het teken van klasse-justitie maar ligt de fout bij wettelijk verschil tussen een meerder- en minderjarige.

Dit jaar zijn er, volgens het Radio 1 nieuws van deze morgen, al 200 minderjarige aanvallers vrijgelaten wegens plaatsgebrek.

Het is duidelijk dat het onderscheid minderjarige-meerderjarige, met betrekking tot de onmiddellijke detentie na een aanval, moet opgeheven worden. Elke aanvaller moet meteen kunnen opgesloten worden, onafhankelijk van zijn leeftijd. En rechters moet de keuzemogelijkheid afgenomen worden om ze niet op te sluiten.

Kay_ · 22 juni 2009, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dit jaar zijn er, volgens het Radio 1 nieuws van deze morgen, al 200 minderjarige aanvallers vrijgelaten wegens plaatsgebrek.

Het is duidelijk dat het onderscheid minderjarige-meerderjarige, met betrekking tot de onmiddellijke detentie na een aanval, moet opgeheven worden. Elke aanvaller moet meteen kunnen opgesloten worden, onafhankelijk van zijn leeftijd. En rechters moet de keuzemogelijkheid afgenomen worden om ze niet op te sluiten.

Akkoord, maar dan is duidelijk dat dit niets met klassejusitie te maken heeft?

Kay_ · 22 juni 2009, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Omdat de vaststelling dat er roofdieren, die zich zonder aanleiding concentreren op de zwakste prooien, vrij onder ons lopen, heel wat beangstigender is dan een geval waarbij je zelf een initiatief neemt en daarbij een klap krijgt?

Tja, ik zou iemand die zo rond rijdt er ook op aanspreken.
Beter dat dan dat hij iemand omver rijdt, jij noemt dat zelf initiatief nemen ik noem dat burgerzin.

E. Gidius · 22 juni 2009, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kay_

Akkoord, maar dan is duidelijk dat dit niets met klassejusitie te maken heeft?

Denk je nu echt dat die gast in de bak zou zitten als pakweg jij of ik zijn slachtoffer waren geweest en niet de heer burgemeester van Gent...?

E. Gidius · 22 juni 2009, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kay_

Tja, ik zou iemand die zo rond rijdt er ook op aanspreken.
Beter dat dan dat hij iemand omver rijdt, jij noemt dat zelf initiatief nemen ik noem dat burgerzin.

En je zou 100 pct gelijk hebben.

Maar het verschil inzake onveiligheidsgevoel zit hem hierin dat je indien je dat wenst zo'n klap kunt vermijden (door niet tussen te komen), terwijl je de roofdieren op geen enkele manier kan vermijden.

Kay_ · 22 juni 2009, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Denk je nu echt dat die gast in de bak zou zitten als pakweg jij of ik zijn slachtoffer waren geweest en niet de heer burgemeester van Gent...?

Dat kan je nooit met zekerheid zeggen: wat ik wel kan zeggen is dat jouw vergelijking niet opgaat omdat in jouw geval de daders minderjarig waren en in het geval van Termont niet.
En dat de wet daar een verschil in maakt kunnen jij, ik noch Termont iets aan doen.

Kay_ · 22 juni 2009, 08:23

Dubbel

lantjes · 22 juni 2009, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kay_

Dat kan je nooit met zekerheid zeggen: wat ik wel kan zeggen is dat jouw vergelijking niet opgaat omdat in jouw geval de daders minderjarig waren en in het geval van Termont niet.
En dat de wet daar een verschil in maakt kunnen jij, ik noch Termont iets aan doen.

Toch wel, ons "ongenoegen" laten horen zodat ze, indien we met voldoende zijn, zich genoodzaakt voelen de rechtspraak, of wat daarvoor moet doorgaan, aanpassen.

kelt · 22 juni 2009, 08:43

Er IS een verschil tussen "geweldpleging" en "geweldpleging tegen een publiek persoon".

Kay_ · 22 juni 2009, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes

Toch wel, ons "ongenoegen" laten horen zodat ze, indien we met voldoende zijn, zich genoodzaakt voelen de rechtspraak, of wat daarvoor moet doorgaan, aanpassen.

Akkoord, dat is je volste recht. Maar het punt blijft: E. Gidius maakte en vergelijking tussen de overval op een oude vrouw en de aanval op Termont.
Ik vertelde dat die niet opgaat aangezien in het eerste geval de daders minderjarig waren en in het tweede geval niet.

lantjes · 22 juni 2009, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kay_

Akkoord, dat is je volste recht. Maar het punt blijft: E. Gidius maakte en vergelijking tussen de overval op een oude vrouw en de aanval op Termont.
Ik vertelde dat die niet opgaat aangezien in het eerste geval de daders minderjarig waren en in het tweede geval niet.

En zegt ook uw "rechtvaardigheidsgevoel" niet dat er hier iets fudamenteels mis is? Het mijne wel....

Kay_ · 22 juni 2009, 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes

En zegt ook uw "rechtvaardigheidsgevoel" niet dat er hier iets fudamenteels mis is? Het mijne wel....

Dat heb ik nooit gezegd, het feit dat meerderjarigen zwaarder bestraft worden voor lichtere feiten dan minderjarigen voor zwaardere feiten is een andere discussie.

Ik vind het gewoon erg makkelijk om dit als klassenjustitie af te schilderen net omwille van dat verschil in de wet.

lantjes · 22 juni 2009, 09:05

M. i. steekt men zich nu al lang genoeg weg achter "de wet" om daadwerkelijk NIETS uit te voeren tegen (minderjarige) criminelen en is het bijgevolg de hoogste tijd om de wet aan te passen naar de noden van de maatschappij. Daar dient ze in de eerste plaats voor.

Kay_ · 22 juni 2009, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes

M. i. steekt men zich nu al lang genoeg weg achter "de wet" om daadwerkelijk NIETS uit te voeren tegen (minderjarige) criminelen en is het bijgevolg de hoogste tijd om de wet aan te passen naar de noden van de maatschappij. Daar dient ze in de eerste plaats voor.

Akkoord dat daar iets aan moet gebeuren, maar nogmaals het is niet juist Termont of de justitie van klassenjustitie te beschuldigen adhv een vergelijking die niet telt omwille van het wettelijk verschil tussen de leeftijd van de daders.

Pist*on · 22 juni 2009, 09:09

allezallez mensen,
wat hadden jullie nu gedacht, dat je ongestraft een politieker op z'n smoel mag slaan? Er zijn grenzen he!

Kay_ · 22 juni 2009, 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Er IS een verschil tussen "geweldpleging" en "geweldpleging tegen een publiek persoon".

Inderdaad, maar een publiek persoon kan ook een een zanger, voetballer, etc... zijn, niet noodzakelijk 'klasse'.
En dan nog gaat de vergelijking niet op.

Pist*on · 22 juni 2009, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Die 3 waren wel minderjarig.

Wat maakt dat uit?.
Men kan een minderjarige voor zware feiten ook aanhouden zenne.
Maar ja een oud vrouwtje ineentrappen voor haar sjacoche is dagelijkse kost en al lang geen zwaar feit meer.

Pist*on · 22 juni 2009, 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Er IS een verschil tussen "geweldpleging" en "geweldpleging tegen een publiek persoon".

kan u dat artikeltje uit het strafwetboek eens posten aub?

Kay_ · 22 juni 2009, 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pist*on

Wat maakt dat uit?.
Men kan een minderjarige voor zware feiten ook aanhouden zenne.
Maar ja een oud vrouwtje ineentrappen voor haar sjacoche is dagelijkse kost en al lang geen zwaar feit niet meer.

Voor de wet maakt dat helaas een hemelsbreed verschil uit.

22 juni 2009, 08:23	#28
Kay_ Europees Commissaris Geregistreerd: 24 mei 2006 Berichten: 7.391	Dubbel Laatst gewijzigd door Kay_ : 22 juni 2009 om 08:23.

22 juni 2009, 09:09	#36
Pist*on Schepen Geregistreerd: 9 mei 2009 Berichten: 400	allezallez mensen, wat hadden jullie nu gedacht, dat je ongestraft een politieker op z'n smoel mag slaan? Er zijn grenzen he! __________________ Give us the children science and math instead of bibles and pastors instead of korans and imams

22 juni 2009, 08:43	#30
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 36.002	Er IS een verschil tussen "geweldpleging" en "geweldpleging tegen een publiek persoon".

22 juni 2009, 09:05	#34
lantjes Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 11 augustus 2006 Berichten: 9.593	M. i. steekt men zich nu al lang genoeg weg achter "de wet" om daadwerkelijk NIETS uit te voeren tegen (minderjarige) criminelen en is het bijgevolg de hoogste tijd om de wet aan te passen naar de noden van de maatschappij. Daar dient ze in de eerste plaats voor.