Kopvodjes verlaten school. - Pagina 57

Vorenus · 27 juni 2009, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PvdV

Ik denk wel dat u vergeet dat het oude testament net zo belangrijk is voor een katholiek als het leven van Jezus.

Nee, het NT is het belangerijkste voor de Christenen.

filosoof · 27 juni 2009, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Nee, het NT is het belangerijkste voor de Christenen.

Dus ook Matheus 5:18-19 :

Citaat:

18 Want voorwaar zeg Ik u: Totdat de hemel en de aarde voorbijgaan, zal er niet een jota noch een tittel van de wet voorbijgaan, totdat het alles zal zijn geschied.

19 Zo wie dan een van deze minste geboden zal ontbonden, en de mensen alzo zal geleerd hebben, die zal de minste genaamd worden in het Koninkrijk der hemelen; maar zo wie dezelve zal gedaan en geleerd hebben, die zal groot genaamd worden in het Koninkrijk der hemelen.

20 Want Ik zeg u: Tenzij uw gerechtigheid overvloediger zij, dan der Schriftgeleerden en der Farizeën, dat gij in het Koninkrijk der hemelen geenszins zult ingaan.

http://www.statenvertaling.net/bijbel/matt/5.html

en Lukas 16:17 die 'tzelfde schrijft:

Citaat:

16 De wet en de profeten zijn tot op Johannes; van dien tijd af wordt het Koninkrijk Gods verkondigd, en een iegelijk doet geweld op hetzelve.

17 En het is lichter, dat de hemel en de aarde voorbijgaan, dan dat een tittel der wet valle.

Dus dat excus van "Ja maar, het oude testament hebben we niets mee te maken" gaat niet op
Hier, een typerend stukje bijbel:
http://www.statenvertaling.net/bijbel/nume/31.html

Bobke · 27 juni 2009, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ho ff; die ROOMS-katholieke kerk die jij waarschijnlijk bedoelt ("Tofelemonen" voor aanhangers van de voorafgaande leer waarin Jezus werd opgevoed) hebben "in de geschiedenis" voor uiterst bloeddorstige tijdvakken gezorgd.

Opzouten, ALLEMAAL.

Natuurlijk.
Maar ik had het over de grondlegger, niet over de volgelingen.

Vorenus · 27 juni 2009, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dus ook Matheus 5:18-19 en Lukas 16:17
Hier, een typerend stukje bijbel:
http://www.statenvertaling.net/bijbel/nume/31.html

Die link is van het OT

PvdV · 27 juni 2009, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Heb je ook een optelling van het aantal mensen die gered zijn door gelovigen zoals missionarissen en andere moeder Teresas? Persoonlijk heb ik de eer gehad om het levenswerk van 1 Vlaamse pater te zien in Tanzania. Chapeau!

Is dit enkel gereserveerd voor katholieke gelovigen?

willem1940NLD · 27 juni 2009, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Volgens Matheus 5:18-19 zegde Jezus gekomen te zijn om de wetten van het OT uit te voeren. Lukas 16:17 bevestigt dat. Dus al de gruwels uit het OT blijven...
PS, wat gebeurde er ook weer met Ananias en zijn vrouw (ergens in Handelingen, dacht ik)

Je kan het gerust eens opzoeken: http://www.statenvertaling.net/

"Uitvoeren" zag ik in verscheidene exegesen/vertalingen verklaard/vervangen als "vervuld" ofwel: afgehandeld DUS "hierna nooit meer".

Over Ananias en Safira lees ik nergens dat Mensen die zouden hebben omgebracht.

Maar wat praat ik, ik moet sowieso geen "gelov(ig)en".

Bobke · 27 juni 2009, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PvdV

Is dit enkel gereserveerd voor katholieke gelovigen?

Wie houdt u tegen om enkele voorbeelden te posten ?

djimi · 27 juni 2009, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Nooit grappig als je van zo-een afhankelijk bent en ik wéét waar ik over praat, zij het van concurrentie-zijde; 't zal je pa of ma maar wezen.

Ja, ik geef je gelijk, willem1940NLD, er mogen geen onschuldige slachtoffers vallen, hé. Sorry voor de voortvarendheid.

Het is uiteindelijk wèl de bedoeling dat zo'n woesteling zich vroeg genoeg verslikt, en als-ie "t te gortig maakte, er ook maar meteen in blijft.

Ik kan wel een aantal namen en nummers opnoemen van kerels die door niemand die goed bij z'n hoofd is nog worden gemist.

filosoof · 27 juni 2009, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Die link is van het OT

Ja, en deze bewijst dat de bijbel één geheel is, zie hoger):http://www.statenvertaling.net/bijbel/matt/5.html

Vorenus · 27 juni 2009, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ja, en deze bewijst dat de bijbel één geheel is, zie hoger)

Het OT en het NT zijn 2 verschillende delen. Het NT handelt over Jezus Christus en voor een Christene is dat het belangerijkste deel van de Bijbel.

willem1940NLD · 27 juni 2009, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dus ook Matheus 5:18-19 :
18 Want voorwaar zeg Ik u: Totdat de hemel en de aarde voorbijgaan, zal er niet een jota noch een tittel van de wet voorbijgaan, totdat het alles zal zijn geschied.

19 Zo wie dan een van deze minste geboden zal ontbonden, en de mensen alzo zal geleerd hebben, die zal de minste genaamd worden in het Koninkrijk der hemelen; maar zo wie dezelve zal gedaan en geleerd hebben, die zal groot genaamd worden in het Koninkrijk der hemelen.

20 Want Ik zeg u: Tenzij uw gerechtigheid overvloediger zij, dan der Schriftgeleerden en der Farizeën, dat gij in het Koninkrijk der hemelen geenszins zult ingaan.
http://www.statenvertaling.net/bijbel/matt/5.html

en Lukas 16:17 die 'tzelfde schrijft.
Hier, een typerend stukje bijbel:
http://www.statenvertaling.net/bijbel/nume/31.html

Het komt mij voor dat je spijkers zoekt op laag water.

Voorzover ik kan nagaan draait dit voor Christenen uitsluitend om de "Tien Geboden".

Mwah, maar wat zit ik hier nou toch weer "christenen" te verdedigen; MEE opzouten graag.

Svennies · 27 juni 2009, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ja, en deze bewijst dat de bijbel één geheel is, zie hoger):http://www.statenvertaling.net/bijbel/matt/5.html

En dat is dan ook alles.....

Iederéén weet dat het nieuwe testament gebaseerd is op het oude joodse testament....

Maar daarmee is dan ook alles gezegd,en is nog altijd geen officieel onweerlegbaar bewijs of alle beschreven feiten in zowel het OT als het NT waarheidsgetrouw zijn.....

filosoof · 27 juni 2009, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

En dat is dan ook alles.....

Iederéén weet dat het nieuwe testament gebaseerd is op het oude joodse testament....

Maar daarmee is dan ook alles gezegd,en is nog altijd geen officieel onweerlegbaar bewijs of alle beschreven feiten in zowel het OT als het NT waarheidsgetrouw zijn.....

De RKK koestert toch zowel het OT als het NT?

Paulus · 27 juni 2009, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dus ook Matheus 5:18-19 :

http://www.statenvertaling.net/bijbel/matt/5.html

en Lukas 16:17 die 'tzelfde schrijft:

Dus dat excus van "Ja maar, het oude testament hebben we niets mee te maken" gaat niet op
Hier, een typerend stukje bijbel:
http://www.statenvertaling.net/bijbel/nume/31.html

De wet is niet het OT hoor. Dat zijn de 613 geboden van de Joden.

Bovendien zijn de teksten van het OT die inderdaad oproepen tot geweld gericht aan de Joden in een bepaalde situatie en op een bepaalde plaats en nooit om religieuse redens, maar om politieke.

Het is dus onzin om dat proberen te rijmen met het christendom.

Paulus.

willem1940NLD · 27 juni 2009, 23:47

Een typische, mij bijgebrachte, "midden-orthodox-protestantse (gereformeerde-bond in NH-kerk) opvatting", vertaald naar jip-en-janneke-Nederlands:

Het Oude Testament = Oude Verbond is zaak tussen G'd en de Joden; Jezus, zelf een Jood, kwam met een Nieuw Testament = Nieuw Verbond, dit heft echter het Oud Verbond tussen G'd en Joden [/b]niet[/b] op en het zal degenen die de Joden verdrukken/vervolgen niet goed vergaan .... kijk maar (1950) naar volkeren/landen die zoiets ooit flikten .... handen af dus van de Joden.

willem1940NLD · 27 juni 2009, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

De RKK koestert toch zowel het OT als het NT?

Dat zou betekend hebben (kom je over de hond dan kom je over de staart): tevens de Joden "koesteren"; in het licht van de historie niet erg waarschijnlijk dus.

Svennies · 27 juni 2009, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

De RKK koestert toch zowel het OT als het NT?

En wat koesteren ze dan mij beste,hun geloof gebaseerd op het oude joodse geloof dat destijds is samengesteld door 70 joodse "geleerden"...

Een eigen interpretatie op de grote leugen dus.....

willem1940NLD · 27 juni 2009, 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

En wat koesteren ze dan mij beste,hun geloof gebaseerd op het oude joodse geloof dat destijds is samengesteld door 70 joodse "geleerden"...

Een eigen interpretatie op de grote leugen dus.....

Ik heb mij altijd al afgevraagd waarom pausen zo graag een keppeltje opzetten.

PvdV · 28 juni 2009, 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Natuurlijk.
Maar ik had het over de grondlegger, niet over de volgelingen.

Blijkbaar vergeet u wel dat Jezus ook als profeet en messias gezien wordt door de Islam.

« Hij schreef jullie dezelfde godsdienst voor als wat Hij aan Noë opgedragen had en wat Wij aan jou geopenbaard hebben en wat Wij aan Abraham en Jezus opgedragen hadden..." » (Koran 42:12-13)

«Zeg: "Wij geloven in God, in wat naar ons is neergezonden en in wat naar Abraham, Ismaël, Isaak, Jacob en de stammen is neergezonden en in wat aan Mozes en Jezus gegeven is en in wat aan de profeten door hun Heer gegeven is. Wij maken geen verschil tussen één van hen en wij hebben ons aan Hem overgegeven.»(Koran 2:136)

« (...zeg...) "Wij geloven in wat naar ons is neergezonden en in wat naar jullie neergezonden is. Onze God en jullie God, is één. En wij geven ons over aan Hem."» (Koran 29:46)

«... En als God het gewild had, zou Hij jullie tot één gemeenschap gemaakt hebben, maar Hij heeft jullie in wat jullie gegeven is op de proef willen stellen. Wedijvert dan met elkaar in goed daden. Tot God is jullie terugkeer, gezamenlijk. Hij zal jullie dan dat meedelen waarover jullie het oneens waren.» (Koran 5:48)

Paulus · 28 juni 2009, 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

En wat koesteren ze dan mij beste,hun geloof gebaseerd op het oude joodse geloof dat destijds is samengesteld door 70 joodse "geleerden"...

Een eigen interpretatie op de grote leugen dus.....

Ik vrees dat u hier een lelijke vergissing begaat. Het oude Joodse geloof werd helemaal niet samengesteld door 70 Joodse geleerden.

Het OT werd destijds vertaalt door 70 Griekse vertalers (Septuaginta) maar dat is natuurlijk iets helemaal anders.

Paulus.

27 juni 2009, 23:47	#1135
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Een typische, mij bijgebrachte, "midden-orthodox-protestantse (gereformeerde-bond in NH-kerk) opvatting", vertaald naar jip-en-janneke-Nederlands: Het Oude Testament = Oude Verbond is zaak tussen G'd en de Joden; Jezus, zelf een Jood, kwam met een Nieuw Testament = Nieuw Verbond, dit heft echter het Oud Verbond tussen G'd en Joden [/b]niet[/b] op en het zal degenen die de Joden verdrukken/vervolgen niet goed vergaan .... kijk maar (1950) naar volkeren/landen die zoiets ooit flikten .... handen af dus van de Joden. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn. Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 27 juni 2009 om 23:52.