Retour �* la France !

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Goh, ik post gewoon wat in het Pools en hoop dat jullie het gaan vertalen?

Hoe wil je in Godsnaam een Belg snappen als je z'n talen niet beheerst ?

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Hoe wil je in Godsnaam een Belg snappen als je z'n talen niet beheerst ?

Sinds wanneer spreekt u alle talen die we in Nederland kennen?

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Goh, ik post gewoon wat in het Pools en hoop dat jullie het gaan vertalen?

Juist voor U ...
Google Translate ...
(ben niet verantwoordelijk voor de fouten !)

Het geval van Lille in de zeventiende eeuw is bijzonder duidelijk.

Lille, vóór de Franse verovering niet gecedeerde nationale geest in andere steden in Nederland. De aartshertogin Isabella, waardoor zijn Joyeuse Entree in de stad in februari 1600, werd omschreven als "de geliefde prinses van zijn volk belgeois", de "mensen belgeois", die behoorde Lillois. De opschriften optuigen van de zegetocht ook al sprak dezelfde taal:

België, België, Belgicae provinciae, Belg.

Liedjes, gedichten, die uit de drukpersen van Lille in de late zestiende en de eerste helft van de zeventiende eeuw zijn het werk van "Belgeois" die zich bezighouden met "Francis" in het buitenland, zo niet vijanden.

"Het is zo plotseling, slechte Francis

U glorie estainte:

Dial in Karmeliet françois

Deffaicte van een klaagzang,

exclaims een van die Mocking lokale bard bij het nemen van Doullens door de Spanjaarden in 159510. Een andere, in 1638, samen een verhaal in versvorm van de Slag van Calloo:

"Het jaar duizend zeshonderd trent'huict de mutin Hollandois

Faict Een nieuwe overeenkomst met Roy Francis

Verwacht dat ze om de dappere Belgeois. "



Maar God, vervolgt de dichter, heeft niet het kwaad van hun ontwerpen en Calloo, overwinning glimlachte takken van Kardinaal-Infante.

"Laten wij danken God voor de gelukkige zege
Zingen Io Belgeois en zie onze plaats

Op orgels, violen, cimbalen, hout-hault. "

(p. 33) In deze periode vóór de Franse verovering, was er geen spoor in Lille, in wat we zouden kunnen noemen een "partij Frans.

In 1667 toen Louis XIV zet de stoel in de voorkant van Lille, het verzet wordt georganiseerd door de "bourgeois" voor het garnizoen. Een getuige verklaarde: "We hebben een estandarte of banner, een enorm gebied aan de top van de St Tourre Estienne, met het kruis van Bourgondië in het midden van de vijand om te weten dat we nog steeds de harten en de Spaanse Bourgondiërs, niet Francis. "Lille echter vallen, en wanneer het volgende jaar het Verdrag van Aken wijden de nieuwe regel, zal worden begroet met droefheid." C "estoit vrede zonder vreugde, omdat we zouden blijven van de koning van Frankrijk, "zegt een eigentijdse 13. Gedurende verschillende jaren hebben de anti-Franse geworteld blijven in hun harten. In 1676, een schrijver won de oorzaak van Louis XIV 's klaagde bitter:

"Maar deze mensen wispelturig in haar bizarre humor,

Lijkt te dichten zijn ogen, Grand Prince, in uw voordeel;

Wanneer uit de buurt van de muren door de inspanning van je armen,

Het is gelukkig verwijderen alarmen,

Hoewel nog lang niet geraakt door dit charmante geluk,

Hij vervloekt het succes dat uw product waarde,

En ziet een jaloers oog op de voortgang van Frankrijk;

Zijn glorieuze daden zijn alle lijden ...

Maar mensen die een blinde wijze

D 'kan zich voordoen wanneer, vertel me, deze eindeloze haat?

Welk onderwerp wilt u dit volk (= de Franse natie)
Is het eeuwige doel van uw afkeer?

Ah! jacht Banny je hart en je ziel

In deze passie de strafrechtelijke vlam ... "



"Haine oneindige", "eeuwig doel van uw afkeer" moet natuurlijk rekening houden bij het lezen van deze woorden, de amplificatie poëtische, maar ze zijn toch zeer aanzienlijk. Zonder versterking poëtisch, Vauban, in 1699, in een memorandum waarin hij bespreekt de plaats van Lille, merkt "het gebrek aan genegenheid voor de bevolking van Frankrijk."

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Sinds wanneer spreekt u alle talen die we in Nederland kennen?

Hier gaat het over België.

Kent U alle talen die jullie in Nederland kennen... ?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Juist voor U ...
Google Translate ...
(ben niet verantwoordelijk voor de fouten !)

Het geval van Lille in de zeventiende eeuw is bijzonder duidelijk.

Lille, vóór de Franse verovering niet gecedeerde nationale geest in andere steden in Nederland. De aartshertogin Isabella, waardoor zijn Joyeuse Entree in de stad in februari 1600, werd omschreven als "de geliefde prinses van zijn volk belgeois", de "mensen belgeois", die behoorde Lillois. De opschriften optuigen van de zegetocht ook al sprak dezelfde taal:

België, België, Belgicae provinciae, Belg.

Liedjes, gedichten, die uit de drukpersen van Lille in de late zestiende en de eerste helft van de zeventiende eeuw zijn het werk van "Belgeois" die zich bezighouden met "Francis" in het buitenland, zo niet vijanden.

"Het is zo plotseling, slechte Francis

U glorie estainte:

Dial in Karmeliet françois

Deffaicte van een klaagzang,

exclaims een van die Mocking lokale bard bij het nemen van Doullens door de Spanjaarden in 159510. Een andere, in 1638, samen een verhaal in versvorm van de Slag van Calloo:

"Het jaar duizend zeshonderd trent'huict de mutin Hollandois

Faict Een nieuwe overeenkomst met Roy Francis

Verwacht dat ze om de dappere Belgeois. "



Maar God, vervolgt de dichter, heeft niet het kwaad van hun ontwerpen en Calloo, overwinning glimlachte takken van Kardinaal-Infante.

"Laten wij danken God voor de gelukkige zege
Zingen Io Belgeois en zie onze plaats

Op orgels, violen, cimbalen, hout-hault. "

(p. 33) In deze periode vóór de Franse verovering, was er geen spoor in Lille, in wat we zouden kunnen noemen een "partij Frans.

In 1667 toen Louis XIV zet de stoel in de voorkant van Lille, het verzet wordt georganiseerd door de "bourgeois" voor het garnizoen. Een getuige verklaarde: "We hebben een estandarte of banner, een enorm gebied aan de top van de St Tourre Estienne, met het kruis van Bourgondië in het midden van de vijand om te weten dat we nog steeds de harten en de Spaanse Bourgondiërs, niet Francis. "Lille echter vallen, en wanneer het volgende jaar het Verdrag van Aken wijden de nieuwe regel, zal worden begroet met droefheid." C "estoit vrede zonder vreugde, omdat we zouden blijven van de koning van Frankrijk, "zegt een eigentijdse 13. Gedurende verschillende jaren hebben de anti-Franse geworteld blijven in hun harten. In 1676, een schrijver won de oorzaak van Louis XIV 's klaagde bitter:

"Maar deze mensen wispelturig in haar bizarre humor,

Lijkt te dichten zijn ogen, Grand Prince, in uw voordeel;

Wanneer uit de buurt van de muren door de inspanning van je armen,

Het is gelukkig verwijderen alarmen,

Hoewel nog lang niet geraakt door dit charmante geluk,

Hij vervloekt het succes dat uw product waarde,

En ziet een jaloers oog op de voortgang van Frankrijk;

Zijn glorieuze daden zijn alle lijden ...

Maar mensen die een blinde wijze

D 'kan zich voordoen wanneer, vertel me, deze eindeloze haat?

Welk onderwerp wilt u dit volk (= de Franse natie)
Is het eeuwige doel van uw afkeer?

Ah! jacht Banny je hart en je ziel

In deze passie de strafrechtelijke vlam ... "



"Haine oneindige", "eeuwig doel van uw afkeer" moet natuurlijk rekening houden bij het lezen van deze woorden, de amplificatie poëtische, maar ze zijn toch zeer aanzienlijk. Zonder versterking poëtisch, Vauban, in 1699, in een memorandum waarin hij bespreekt de plaats van Lille, merkt "het gebrek aan genegenheid voor de bevolking van Frankrijk."

U bent veel te goed.

[lillois]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Sorry Hollander, Bron in het Frans ... maar google Translate of Systran zijn online beschikbaar !

http://racines-de-la-belgique.skynetblogs.be/


Le cas de Lille au XVIIe siècle est particulièrement clair.

Lille, avant la conquête française, ne le cédait en rien en esprit national aux autres villes des Pays-Bas. L'archiduchesse Isabelle, faisant sa Joyeuse Entrée dans la cité en février 1600, y était acclamée comme « l'infante chérie de son peuple belgeois », ce « peuple belgeois » auquel appartenaient les Lillois. Les inscriptions qui ornaient les arcs de triomphe parlaient d'ailleurs toutes le même langage :

Belgia, Belgium, Belgicae provinciae, la Belge.

Les chansons, les poèmes qui sortent des presses des imprimeurs lillois �* la fin du XVIe et dans la première moitié du XVIIe siècle sont l' oeuvre de « Belgeois " qui traitent les «François » en étrangers, sinon en ennemis.

« c' est �* ce coup, pauvres François,

Que vous aurez la gloire estainte :

Composez en carmes françois

De la deffaicte une complainte »,

s'écrie moqueusement un de ces bardes locaux lors de la prise de Doullens par les Espagnols en 159510. Un autre, en 1638, compose un récit en vers de la bataille de Calloo :

« L'an mil six cent trent'huict, le mutin Hollandois

A faict nouvel accord avec le Roy François,

Pensant réduire �* eux les valeureux Belgeois. »



Mais Dieu, continue le poète, a fait échouer leurs desseins pervers, et �* Calloo, la victoire a souri aux armes du cardinal-infant.

« Rendons graces �* Dieu de l'heureuse victoire,
Chantons Io Belgeois, et accordons nos vois

Sur orgues, violons, cymbales et hault-bois. "

(p.33) Durant toute cette période antérieure �* la conquête française, il n'y a pas la moindre trace, �* Lille, de ce que l' on pourrait appeler un « parti français ».

En 1667 lorsque Louis XIV met le siège devant Lille, la résistance est organisée par les «bourgeois » comme par la garnison. Un témoin raconte : " L'on a mis un estandart, ou bannière, bien grande, tout au sommet de la Tourre de St Estienne, avec la Croix de Bourgogne au milieu, pour faire sçavoir aux ennemis que nous avons encore des coeurs Espagnols et Bourguignons et non pas François » . Lille, cependant, tombera, et lorsque l'année suivante, le traité d' Aix-la- Chapelle consacrera la domination nouvelle, il sera accueilli avec tristesse . « C' estoit une paix sans joie parce qu'on demeuroit au Roy de France», note un contemporain 13. Pendant plusieurs années, le sentiment anti-français restera ancré dans les coeurs. En 1676, un écrivain gagné �* la cause de Louis XIV s' en plaint avec amertume :

« Mais ce peuple inconstant, dans sa bizarre humeur,

Semble fermer les yeux, Grand Prince, �* ta faveur;

Lorsque loin de ses murs par l' effort de tes armes,

Il voit heureusement écarter les alarmes,

Bien loin d' être touché de ce charmant bonheur,

Il maudit les succès que produit ta valeur,

Et voit d'un oeil jaloux les progrès de la France ;

Ses glorieux exploits font toute sa souffrance...

Mais peuple que possède une aveugle manie,

D' où peut naître, dis-moi, cette haine infinie ?

Pour quel sujet veux-tu que cette nation ( = la nation française )
Soit l' éternel objet de ton aversion ?

Ah ! chasse de ton coeur et banny de ton âme

De cette passion la criminelle flamme... »



« Haine infinie », « éternel objet de ton aversion » : il faut évidemment tenir compte, en lisant ces mots, de l'amplification poétique, mais ils sont néanmoins extrêmement révélateurs. Sans amplification poétique aucune, Vauban, en 1699, dans un mémoire où il traite de la place de Lille, note « le peu d' affection des habitants pour la France » .

Merci pour ce lien !
Génial !

[lillois]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Hier gaat het over België.

Kent U alle talen die jullie in Nederland kennen... ?

Mischien spreekt hij Fries ...

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Hier gaat het over België.

Kent U alle talen die jullie in Nederland kennen... ?

Het gaat hier over Frankrijk. Kent u alle talen die ze in Frankrijk kennen.

Wilt u dit volhouden?

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Juist voor U ...
Google Translate ...
(ben niet verantwoordelijk voor de fouten !)

Dank u vriendelijk.

Maar ik had even het idee dat iemand schreef dat de mensen van Rijsel/Lille tezamen met de Belgen zowel tegen de Fransen als tegen de Hollanders hebben gevochten en dat ze dat deelden in de geschiedenis?

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

De voertaal in Frankrijk is het Frans, dat is wat ik bedoelde met "eentalig land". Ik weet natuurlijk wel dat er Franse dialecten bestaan.

Wat doe je met Baskisch en Catalaans, bijvoorbeeld? Ja hoor, dat wordt daar gesproken... Het is natuurlijk wel een feit dat Frankrijk een hele batterij wetgeving heeft om het Frans te beschermen... Zo is het verboden affiches op te hangen op publieke plaatsen die tweetalig zijn.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Heb je ook iets concreet ? Want dit overtuigt in het geheel niet. Ik kan gerust ook zo'n blog volschrijven met de grootste onzin.

Wel?

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het gewone volk kwam er alleszins al niet aan te pas in 1830, anders was er toen geen cijnskiesrecht ingevoerd.

wel?

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Kwatsj. Antwerpen was een sterk orangistisch bolwerk en zelfs in de jaren 1890 was de socialistische Vooruit in Gent nog heel-Nederlands.

wel?

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wel?



wel?



wel?

mss over 50 jaar Pelgrim

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Het gaat hier over Frankrijk. Kent u alle talen die ze in Frankrijk kennen.

Wilt u dit volhouden?

Ik wil Frankrijk niet annexeren.

Wilt U dit volhouden ?

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik wil Frankrijk niet annexeren.

wij ook niet

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik wil Frankrijk niet annexeren.

Wilt U dit volhouden ?

Daar doet u verstandig aan. Maar nu u over annexeren begint, hier zit iemand de aansluiting van België bij Frankrijk te propageren. Doet u daar niets tegen?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Wat doe je met Baskisch en Catalaans, bijvoorbeeld? Ja hoor, dat wordt daar gesproken... Het is natuurlijk wel een feit dat Frankrijk een hele batterij wetgeving heeft om het Frans te beschermen... Zo is het verboden affiches op te hangen op publieke plaatsen die tweetalig zijn.

Ik heb nooit beweerd dat Baskisch en Catalaans niet in Frankrijk gesproken worden maar feit is dat de voertaal in Frankrijk het Frans is. Het is trouwens helemaal niet verboden tweetalige affiches in Frankrijk te plaatsen. Bretagne is er het beste voorbeeld van :

[Scarabaeida]

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Daar doet u verstandig aan. Maar nu u over annexeren begint, hier zit iemand de aansluiting van België bij Frankrijk te propageren. Doet u daar niets tegen?

Dat streven zal even snel doodbloeden als het initiatief van die iemand die hier een anschluss/annexatie met de Hollanders propageert.

[lillois]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Daar doet u verstandig aan. Maar nu u over annexeren begint, hier zit iemand de aansluiting van België bij Frankrijk te propageren. Doet u daar niets tegen?

Nu, ik spreek over annexeren van nord pas de Calais in Belgïe !
Ik denk dat we moeten samen leven in Belgïe of in Frankrijk maar niet in Nederland !

Désolé pour les fautes !

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door lillois

Nu, ik spreek over annexeren van nord pas de Calais in Belgïe !
Ik denk dat we moeten samen leven in Belgïe of in Frankrijk maar niet in Nederland !

Désolé pour les fautes !

frankrijk zal dit nooit toestaan.
verwacht je maar aan SAS-leden binnenkort als je er één woord over durft te zeggen op straat.