Rapport: gedoogbeleid softdrugs onhoudbaar - Pagina 2

Geert C · 2 juli 2009, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

ik zie de contradictie niet ze. Tabak is dodelijk. Als Cannabis minstens zo erg is, zou het ook minstens dodelijk zijn.

QED.

Als je het zo simplistisch wilt bekijken, ja.

Spinoza · 2 juli 2009, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Bron?

Er doen over deze materie nogal wat mythen de ronde, en mijn kleine teen zegt me dat dit er één van is.

Nog niet zo lang geleden is er een grote Amerikaanse studie geweest naar het verband tussen blowen en longkanker. Tot verbazing van de onderzoekers zelf, hadden zelfs zware wietrokers niet vaker kanker dan niet-rokers.

Citaat:

The largest study of its kind has unexpectedly concluded that smoking marijuana, even regularly and heavily, does not lead to lung cancer.

The new findings "were against our expectations," said Donald Tashkin of the University of California at Los Angeles, a pulmonologist who has studied marijuana for 30 years.

Bron: The Washington Post

Spinoza · 2 juli 2009, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Ik geloof in het geheel niet dat volledige legalisatie het probleem verder zal terugdringen, in tegendeel zelfs. Verder ondermijnt elk gedoogbeleid op welk gebied dan ook de serieusheid van de wetten van een land.

Ik ben er wel van overtuigd dat volledige legalisatie de problemen zal oplossen. Echter, dit kun je niet als klein land alleen doen. Op dit moment verhinderen allerlei VN-verdragen een volledige legalisatie. Vandaar dat Nederland maar blijft aanrommelen met dat halfslachtige gedoogbeleid. In het verleden zijn er al een aantal keer parlementaire meerderheden geweest voor een volledige legalisatie.

Ambiorix · 2 juli 2009, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Nog niet zo lang geleden is er een grote Amerikaanse studie geweest naar het verband tussen blowen en longkanker. Tot verbazing van de onderzoekers zelf, hadden zelfs zware wietrokers niet vaker kanker dan niet-rokers.

Cannabis wordt ook op andere manieren geconsumeerd dan te roken.

Uiteraard veroorzaakt een joint ook kanker en is het dus dodelijk.

Geert C · 2 juli 2009, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Cannabis wordt ook op andere manieren geconsumeerd dan te roken.

Uiteraard veroorzaakt een joint ook kanker en is het dus dodelijk.

Tabak ook, mogen we daaruit besluiten dat tabak niemand schaadt?

netslet · 2 juli 2009, 14:58

Laten we ook niet vergeten dat het vrij makkelijk is om bij cannabisgebruik het risico op longkanker te herleiden tot nul.

Het hoeft namelijk helemaal niet gerookt te worden.

Spinoza · 2 juli 2009, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Uiteraard veroorzaakt een joint ook kanker en is het dus dodelijk.

Heb je dat artikel waar ik naar link eigenlijk wel gelezen? Daarin staat toch duidelijk dat zelfs zware wietrokers niet vaker longkanker krijgen dan niet-rokers. De onderzoekers vonden wel "a 20-fold increase in lung cancer among people who smoked two or more packs of cigarettes a day".

Als men de rook van een joint bekijkt, dan zitten daar inderdaad veel schadelijke stoffen in. Maar kennelijk zijn de heilzame effecten van THC genoeg om die schadelijke invloeden op te heffen. De onderzoekers verklaren dit door te stellen dat THC oude cellen doodt voordat het kankercellen kunnen worden.

Geert C · 2 juli 2009, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Laten we ook niet vergeten dat het vrij makkelijk is om bij cannabisgebruik het risico op longkanker te herleiden tot nul.

Het hoeft namelijk helemaal niet gerookt te worden.

Longkanker is ook niet het enige risico hé.

Spinoza · 2 juli 2009, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Tabak ook, mogen we daaruit besluiten dat tabak niemand schaadt?

En wat dan nog? Ik ben een liberaal. Een overheid mag alleen beperkingen opleggen zodra anderen er last van hebben, vind ik. Dus over een rook- en blowverbod in publieke ruimtes zul je mij niet horen klagen. Maar als ik in mijn huis mijn longen kapot wil roken/blowen, dan is dat mijn zaak.

netslet · 2 juli 2009, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Longkanker is ook niet het enige risico hé.

Maar wel het enige risico dat men loopt door rond te hangen bij cannabisgebruikers. Dat en terminale verveling natuurlijk.

Spinoza · 2 juli 2009, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Longkanker is ook niet het enige risico hé.

Als alleen dingen mogen waarvan het risico nul is, dan kan er nog heel weinig.

Johan Bollen · 2 juli 2009, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Nog niet zo lang geleden is er een grote Amerikaanse studie geweest naar het verband tussen blowen en longkanker. Tot verbazing van de onderzoekers zelf, hadden zelfs zware wietrokers niet vaker kanker dan niet-rokers.Bron: The Washington Post

Ik kan me moeilijk voorstellen dat het inhaleren van rook van verbrandingen, of het nu tabak, marihuana, of verbrand eucalyptushout betreft 'gezond' is. Ademen is zelfs ongezond met al die industrie op plaatsen waar grote concentraties mensen wonen. Op een ladder klimmen als 60 plusser is gevaarlijk. Zullen we dat dan ook maar verbieden?

Verbiedzucht is ook iets ongezonds.

willem1940NLD · 2 juli 2009, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Awel, vertel mij dan eens hoe dat cannabis dodelijk kan zijn.

Er kunnen zeer sterke touwen van worden gemaakt waarmee men zich kan verhangen.

Spinoza · 2 juli 2009, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik kan me moeilijk voorstellen dat het inhaleren van rook van verbrandingen, of het nu tabak, marihuana, of verbrand eucalyptushout betreft 'gezond' is.

Ik kan me ook moeilijk voorstellen dat de tijd langzamer verloopt als je snel gaat. Toch weten we sinds de jaren 70 middels proeven met een atoomklok in een Concorde dat het toch echt zo is.

willem1940NLD · 2 juli 2009, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Ik kan me ook moeilijk voorstellen dat de tijd langzamer verloopt als je snel gaat. Toch weten we sinds de jaren 70 middels proeven met een atoomklok in een Concorde dat het toch echt zo is.

Ik vind dat weinig bewijs, hooguit dat onze klokken beter moeten, versnellingsbestendig enzo.

Spinoza · 2 juli 2009, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik vind dat weinig bewijs, hooguit dat onze klokken beter moeten, versnellingsbestendig enzo.

Nee hoor. Einstein's relativiteitstheorie is ook in vele ander experimenten bevestigd. Deze tijdsdilatie treedt op in alle klokken - biologische, chemische, mechanische - ook als ze goed gecalibreerd zijn.

willem1940NLD · 2 juli 2009, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Nee hoor. Einstein's relativiteitstheorie is ook in vele ander experimenten bevestigd. Deze tijdsdilatie treedt op in alle klokken - biologische, chemische, mechanische - ook als ze goed gecalibreerd zijn.

Onze (huidige) klokken zijn onderworpen aan wetten van de materie waaruit zij bestaan; "tijd" derhalve ook?

Bovenbuur · 2 juli 2009, 17:05

De Nederlandse regering wil trouwens ook de leeftijdsgrens voor bier verhogen naar 18, "omdat het dan hetzelfde is voor alcohol en softdrugs". Dat ze ondertussen hard bezig zijn om de softdrugs uit te bannen, dat weten wij goedgelovige burgers natuurlijk niet.

Spinoza · 2 juli 2009, 18:30

Citaat:

Alcohol en tabak zijn net zo slecht voor de volksgezondheid als heroïne en crack. Ze staan bovenaan een lijst met negentien genotsmiddelen die het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu heeft gerangschikt naar schadelijkheid. Minister Ab Klink (Volksgezondheid), die om de ranglijst had gevraagd, heeft het rapport vandaag naar de Tweede Kamer gestuurd.

LSD, khat en paddo's staan behoorlijk laag op de lijst. Klink verbood eind 2008 nog de teelt en verkoop van paddo's. Cannabis en xtc bevinden zich in de middenmoot als het gaat om de individuele gebruiker, maar scoren hoger als de schadelijkheid voor de hele bevolking in ogenschouw wordt genomen. Dat komt omdat de middelen veel gebruikt worden.

Bron: FOK.nl

Derk de Tweede · 2 juli 2009, 18:58

RIVM: Alcohol en tabak net zo slecht als heroïne
donderdag 2 juli 2009 18:56

Alcohol en tabak zijn net zo slecht voor de volksgezondheid als heroïne en crack. Dat zegt het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM). Alcohol en tabak staan bovenaan een lijst met negentien genotsmiddelen die het RIVM heeft gerangschikt naar schadelijkheid.
Lees verder:
http://www.elsevier.nl/web/10240210/...als-herone.htm

Ik heb zelf overgens zeer gemengde gevoelens omtrent wiet en hash.
Ik heb ze zelf gebruikt, maar een goede vriend van me, een stevige blower, kreeg er longkanker van en is daaraan overleden.

2 juli 2009, 14:58	#26
netslet Minister-President Geregistreerd: 25 mei 2006 Locatie: Isla Tortuga Berichten: 5.278	Laten we ook niet vergeten dat het vrij makkelijk is om bij cannabisgebruik het risico op longkanker te herleiden tot nul. Het hoeft namelijk helemaal niet gerookt te worden. __________________ auction your future!

2 juli 2009, 17:05	#38
Bovenbuur Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 oktober 2006 Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur Berichten: 15.426	De Nederlandse regering wil trouwens ook de leeftijdsgrens voor bier verhogen naar 18, "omdat het dan hetzelfde is voor alcohol en softdrugs". Dat ze ondertussen hard bezig zijn om de softdrugs uit te bannen, dat weten wij goedgelovige burgers natuurlijk niet. __________________ Waarschuwing: Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

2 juli 2009, 18:58	#40
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	RIVM: Alcohol en tabak net zo slecht als heroïne donderdag 2 juli 2009 18:56 Alcohol en tabak zijn net zo slecht voor de volksgezondheid als heroïne en crack. Dat zegt het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM). Alcohol en tabak staan bovenaan een lijst met negentien genotsmiddelen die het RIVM heeft gerangschikt naar schadelijkheid. Lees verder: http://www.elsevier.nl/web/10240210/...als-herone.htm Ik heb zelf overgens zeer gemengde gevoelens omtrent wiet en hash. Ik heb ze zelf gebruikt, maar een goede vriend van me, een stevige blower, kreeg er longkanker van en is daaraan overleden.