Hoofddoeken verboden in athena in Antwerpen

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Dat is nu net het probleem- dat hele 'vrijheid van godsdienst' begrijpen de islamieten niet zo goed - volgens mij denken ze dat onder het mom van vrijheid van godsdienst álles mag en moet kunnen; "dat schrijft mijn religie voor, dat is mijn godsdienst, zo staat het in mn boekske, de wil van allah"!

Ik wil hier op antwoorden met een quote van

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Feitelijk snapt u het dus allemaal eigenlijk wel (na heel veel vijven en zessen, maar soit).

Ze weten het allemaal heel goed maar proberen hoe ver ze kunnen gaan. Je zou hier beter kunnen spreken van kwade wil. Godsdiensten die gebaseerd zijn op 'openbaringen' zijn niet onderworpen aan logica noch rede. We hadden daar nooit een special statuut aan mogen toekennen. Maar het is nog niet te laat om dat te veranderen.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waarom?
Degene die niet-confessionele zedenleer volgen krijgen een vergelijking tussen de verschillende godsdiensten als onderdeel van de leerstof.

Het gemeenschapsonderwijs is meer dan die 2 uur keuze.
Lees ook de rest van de pagina op wikipedia en ga vooral naar de website van het gemeenschapsonderwijs.

Nog eenvoudiger enkel niet-confessionele zedenleer dan want het bevat een volledig pakket van alle levensbeschouwingen.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Mystiek belang?? Hoofddoeken hebben dit al evenmin als schoenen, dus uw punt ontgaat me Sywen.
Maar ik ben het met u eens, in ene moskee gelden regels voor iedereen die er binnentreedt in die zin zijn ze dus perfect vergelijkbaar met scholen.
Ik heb steeds in moskees als men dit vroeg de guillotine van vrouwenrechten opgezet, uit respect voor moslims, ik verwacht dat moslima's even flexibel zijn, je wordt gelukkig nog niet met hoofddoek geboren...Sywen u heeft deze discussie gewoon verloren, u kunt dit als een volwassen vrouw aanvaarden of blijven napruilen...

Alhoewel er bestaat zoiets als schoenenfetisme daarin zit volgens sommige ook een bepaalde mystiek.(grapje)

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Mystiek belang?? Hoofddoeken hebben dit al evenmin als schoenen, dus uw punt ontgaat me Sywen.
Maar ik ben het met u eens, in ene moskee gelden regels voor iedereen die er binnentreedt in die zin zijn ze dus perfect vergelijkbaar met scholen.
Ik heb steeds in moskees als men dit vroeg de guillotine van vrouwenrechten opgezet, uit respect voor moslims, ik verwacht dat moslima's even flexibel zijn, je wordt gelukkig nog niet met hoofddoek geboren...Sywen u heeft deze discussie gewoon verloren, u kunt dit als een volwassen vrouw aanvaarden of blijven napruilen...

en weeral toont u aan dat u enkel de dingen leest die u wil lezen (aka oogkleppen) met u valt er gewoon niet te discusieren.


u wil "winnen"? proficiat van mij mag je "winnen"

ik maak me liever druk om zaken die ertoe doen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

en weeral toont u aan dat u enkel de dingen leest die u wil lezen (aka oogkleppen) met u valt er gewoon niet te discusieren.


u wil "winnen"? proficiat van mij mag je "winnen"

ik maak me liever druk om zaken die ertoe doen.

ik ga nochtans volledig akkoord met Alice.

Je probeert te keren en te draaien en het "recht" om een hoofddoek te dragen tot verplichting van een school te maken, maar dat kan dus niet.

Net zomin als men het recht om schoenen te dragen tot de verplichting van een moskee kan maken. In de moskee beslist het moskeebestuur; in de school beslist de schooldirectie. Door wie of wat ze zich laten leiden is een van een andere orde en doet hier niets ter zake.

Het wordt tijd dat je zulke dingen begint in te zien. De maatschappij hier in het Westen zit nu eenmaal zo in mekaar.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Nog eenvoudiger enkel niet-confessionele zedenleer dan want het bevat een volledig pakket van alle levensbeschouwingen.

alhoewel ik voorstander blijf van de katholieke scholen, al was het maar vooral omwille van het goede onderwijs dat daar gegeven wordt, kan ik me wel vinden in uw voorstel om in het gemeenschapsonderwijs enkel niet-confessionele zedenleer te verschaffen.

Degenen die dan nog aparte godsdienstlessen willen volgen uit overtuiging kunnen dat gerust op zaterdagen en zondagen doen. Zeker islamitische organizaties hebben daar veel meer tijd, geld en energie voor over dan voor extra lessen Nederlands!

Maar verder mogen voor mij ook islamitische scholen opgericht worden: als men de godsdienst erkent dan moet men weten w�*t men erkent. Dan kan men moeilijk nadien nog moeilijk gaan doen over een islamitische onderwijsnet omdat dit segegratie zou veroorzaken! beetje onvoorzienend geweest hé? Maar ja, ze moesten in Europa een "vooruitstrevend" imago promoten! de zotten!

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Mystiek belang?? Hoofddoeken hebben dit al evenmin als schoenen, dus uw punt ontgaat me Sywen.
Maar ik ben het met u eens, in ene moskee gelden regels voor iedereen die er binnentreedt in die zin zijn ze dus perfect vergelijkbaar met scholen.
Ik heb steeds in moskees als men dit vroeg de guillotine van vrouwenrechten opgezet, uit respect voor moslims, ik verwacht dat moslima's even flexibel zijn, je wordt gelukkig nog niet met hoofddoek geboren...Sywen u heeft deze discussie gewoon verloren, u kunt dit als een volwassen vrouw aanvaarden of blijven napruilen...

Je kan een school toch niet vergelijken met een gebedshuis.

[globalmedia]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dan ken je weinig van Europese subculturen, wat Nederlandse en Vlaamse cultuur is.
Nederlanders zijn denk ik verbaal erg vaardig maar oppervlakkiger dan Vlamingen die minder woorden gebruiken maar daarmee wel meer zeggen..
De ene "witte" is de andere niet he...Vlamingne zijn evenmin tam als Berbers dat zijn, ze hebben nogal wat gemeenschappelijk in geschiedenis, zoals onderdrukking van hun taal en vele bezetters...

Ben alvast niet overtuigd dat jij sociaal assistent bent geweest,
of het moest misschien in de jaren 70 zijn geweest

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je kan een school toch niet vergelijken met een gebedshuis.

en leg me nu eens netjes uit waarom ik dat niet zou kunnen?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

en leg me nu eens netjes uit waarom ik dat niet zou kunnen?

Door de verschillende functie, het verschillende doel waarom we school/gebedshuis bezoeken.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Door de verschillende functie, het verschillende doel waarom we school/gebedshuis bezoeken.

Dat verandert niets aan het feit dat zowel een moskee als een schooldirectie het recht hebben om van hun leden bepaalde kleding of houding kunnen verlangen.

Ik neem aan dat ik de moskee evenmin kan gebruiken als feestzaal?

Een school is géén openbare plaats, men is gebonden aan bepaalde eisen als men daar les wil volgen. Net zoals men in de moskee gebonden is aan bepaalde eisen als men de moskee wil bezoeken.

Is het te moeilijk om te snappen?

In het gerechtsgebouw zijn er nochtans ook bepaalde regels waaraan men zich moeten houden.

In de kerken zelfs (hoe durven ze!) zijn er bepaalde regeltjes (gewoon stil zijn aub?).

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Dat verandert niets aan het feit dat zowel een moskee als een schooldirectie het recht hebben om van hun leden bepaalde kleding of houding kunnen verlangen.

Ik neem aan dat ik de moskee evenmin kan gebruiken als feestzaal?

Een school is géén openbare plaats, men is gebonden aan bepaalde eisen als men daar les wil volgen. Net zoals men in de moskee gebonden is aan bepaalde eisen als men de moskee wil bezoeken.

Is het te moeilijk om te snappen?

In het gerechtsgebouw zijn er nochtans ook bepaalde regels waaraan men zich moeten houden.

In de kerken zelfs (hoe durven ze!) zijn er bepaalde regeltjes (gewoon stil zijn aub?).

Inderdaad, ze mogen allemaal regels opleggen. Maar de regels op school hebben de bedoeling in het belang van de leerlingen en school te zijn; en zijn liefst in overeenstemming met het pedagogisch project van de school/het net.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Een school is géén openbare plaats, men is gebonden aan bepaalde eisen als men daar les wil volgen. Net zoals men in de moskee gebonden is aan bepaalde eisen als men de moskee wil bezoeken.

wie heeft dat ooit beweerd??
ik heb gezegd dat het GO een openbare instelling is. maar we kennen je al, woorden verdraaien als dat je goed uitkomt.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Je probeert te keren en te draaien en het "recht" om een hoofddoek te dragen tot verplichting van een school te maken, maar dat kan dus niet.

citaten?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Inderdaad, ze mogen allemaal regels opleggen. Maar de regels op school hebben de bedoeling in het belang van de leerlingen en school te zijn; en zijn liefst in overeenstemming met het pedagogisch project van de school/het net.

ik vind het afschaffen van het dragen van religieuze en politieke symbolen ZEKER EN VAST in het belang van de leerlingen en het pedagogisch project! niet voor niks dat alle andere scholen al lang dat hoofddoekgedoe hebben afgeschaft.

In het Atheneum wou men enkel het politiek correcte discours van het socialistische gemeentebestuur nahollen om te willen bewijzen dat "ze zich wel automatisch zullen integreren"... wat dus dikke KUL is. Het enige wat ze hebben verkregen is dat de autochtone leerlingen het afgebold zijn. Net zoals hun stemmers.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ik vind het afschaffen van het dragen van religieuze en politieke symbolen ZEKER EN VAST in het belang van de leerlingen en het pedagogisch project! niet voor niks dat alle andere scholen al lang dat hoofddoekgedoe hebben afgeschaft.

In het Atheneum wou men enkel het politiek correcte discours van het socialistische gemeentebestuur nahollen om te willen bewijzen dat "ze zich wel automatisch zullen integreren"... wat dus dikke KUL is. Het enige wat ze hebben verkregen is dat de autochtone leerlingen het afgebold zijn. Net zoals hun stemmers.

Waarom/hoe is dit in het belang van de leerlingen?
Hoe is dit in overeenstemming met het pedagogisch project van het gemeenschapsonderwijs.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Door de verschillende functie, het verschillende doel waarom we school/gebedshuis bezoeken.

Er is effectief een groot verschil tussen een school en een gebedshuis.
Een school is sociaal maatschappelijk van grote nut een gebedshuis daarentegen is de nut problematisch misschien hooguit psychologisch (troost , existentieele angst).

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waarom/hoe is dit in het belang van de leerlingen?
Hoe is dit in overeenstemming met het pedagogisch project van het gemeenschapsonderwijs.

oei oei! ge moet wel kunnen volgen hé.

je hebt verschillende pistes en verschillende vocabulaires.
en verschillende manieren om carrière te maken
en verschillende methodes om daarin te blijven slagen.

oei! ge moet nog veel leren hé?

troost je, niet dat het je veel zal kunnen schelen, maar tegen dat IK het doorhad dat je niet noodzakelijk echt goed in je job moest zijn en echt de beste bedoelingen moest hebben om carrière te maken..... was ik ver gepensionneerd.

Ik heb me dan maar getroost met het idee dat ik héél lang zeer jong en naief van gedachten was.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

oei oei! ge moet wel kunnen volgen hé.

je hebt verschillende pistes en verschillende vocabulaires.
en verschillende manieren om carrière te maken
en verschillende methodes om daarin te blijven slagen.

oei! ge moet nog veel leren hé?

troost je, niet dat het je veel zal kunnen schelen, maar tegen dat IK het doorhad dat je niet noodzakelijk echt goed in je job moest zijn en echt de beste bedoelingen moest hebben om carrière te maken..... was ik ver gepensionneerd.

Ik heb me dan maar getroost met het idee dat ik héél lang zeer jong en naief van gedachten was.

Ik begrijp wel dat je niet kan antwoorden.
"Waarom/hoe is dit in het belang van de leerlingen?
Hoe is dit in overeenstemming met het pedagogisch project van het gemeenschapsonderwijs."

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Inderdaad, ze mogen allemaal regels opleggen. Maar de regels op school hebben de bedoeling in het belang van de leerlingen en school te zijn; en zijn liefst in overeenstemming met het pedagogisch project van de school/het net.

Daar mag je zeker van zijn. Een school en een directie moet er op waken dat er in de school geen groepen wij-zij ontstaan. Het is de taak van de directie om te verhinderen dat er onderscheid wordt gemaakt op basis van ethnie, ras, sociale afkomst of geloof.