Laagste pensioen: weer zo'n valse statistiek...

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door PvdV

Je vergeet er wel bij te zeggen dat in de prive je ook moet werken (wat de meeste ambtenaren toch als een minpunt zouden zien).
Anders ben je al die mooie voordelen net zo vlug kwijt als je ze gekregen hebt.
'k moet ook nog een arbeider tegen komen die met een leasingwagen rondrijd.

Een arbeider krijgt meer verlofgeld omdat:
- Zijn maand niet doorbetaald is
- Hij reeds SZ betaald heeft op zijn verlofgeld.

Daarbij werkt de gemiddelde arbeider 200 uur meer dan dat de gemiddelde ambtenaar aanwezig is.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Startloon medewerker (C111) zonder kinderen of partner.

1281.27 euro NETTO

http://www2.vlaanderen.be/arbeidsvoo..._nettoloon.htm

http://www2.vlaanderen.be/arbeidsvoo...hine/index.htm


En deze ambtenaar moet een hogere pensioen hebben dan iemand in de privé?

Er zijn veel mensen die in de privé die deze startloon nog niet eens halen en dit na verscheidene jaren dienst.

Lol de lonen die daar te vinden zijn voor een burgerlijk ingenieur zijn een pak hoger als in de prive, waar je mag rekenen op een startsalaris van 2500-2700 bruto.

Wat een georganiseerde volksverlakkerij toch....

[guido 007]

Een arbeider wordt betaald voor het werk dat hij presteerd, dit ongeacht zijn leeftijd. Het einge dat in de loop der jaren wijzigt is het aantal verlofdagen.

Een ambtenaar krijgt opslag door het aantal dienstjaren, hij moet hiervoor niet harder of slimmer werken dan een andere ambtenaar met minder dienstjaren.

[guido 007]

Ambtenaren hebben zogezegd het uitgesteld loon als pensioen. Vele jaren geleden, ik geloof dat de dieren nog konden praten, hebben ze erin toegestemd om een gedeelte van hun loon te laten uitbetalen op het moment dat ze op pensioen gingen.

Het nadeel hiervan, minder maandloon, hebben ze ondertussen terug dichtgefietst door talrijke stakingsacties, vooral de NMBS was hier zeer sterk in.

Vergeet ook niet te vermelden dat er nog steeds zeer veel ambtenaren zijn die hun ziekendagen kunnen opsparen zodat ze 1 tot 2 jaar vroeger op pensioen kunnen gaan. Wie bedenkt zoiets, ofwel ben je ziek en blijf je thuis (doktersvoorschrift) ofwel ben je gezond en werk je. Een arbeider die nooit ziek is kan niet opsparen, maar ja, die moet ervoor zorgen dat alles betaald wordt.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Een arbeider wordt betaald voor het werk dat hij presteerd, dit ongeacht zijn leeftijd. Het einge dat in de loop der jaren wijzigt is het aantal verlofdagen.

Een ambtenaar krijgt opslag door het aantal dienstjaren, hij moet hiervoor niet harder of slimmer werken dan een andere ambtenaar met minder dienstjaren.

Alhoewel weer iets anders, hangt het natuurlijk samen met de discussie over het pensioen, omdat het geperekweerd pensioen van een ambtenaar wordt berekend op de eindwedde (dit van een arbeider/bediende op de ganse loopbaan, en dan nog gelimiteerd, en niet geperekweerd).
Maar er is geen enkele reden om iemand met dertig jaar ancienniteit meer te betalen, dan een starter. Integendeel.
Trouwens dat is ook één van de taboes die gaan moeten sneuvelen, willen we overleven.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Alhoewel weer iets anders, hangt het natuurlijk samen met de discussie over het pensioen, omdat het geperekweerd pensioen van een ambtenaar wordt berekend op de eindwedde (dit van een arbeider/bediende op de ganse loopbaan, en dan nog gelimiteerd, en niet geperekweerd).
Maar er is geen enkele reden om iemand met dertig jaar ancienniteit meer te betalen, dan een starter. Integendeel.
Trouwens dat is ook één van de taboes die gaan moeten sneuvelen, willen we overleven.

Ben ik het dus volledig mee eens.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Ambtenaren hebben zogezegd het uitgesteld loon als pensioen. Vele jaren geleden, ik geloof dat de dieren nog konden praten, hebben ze erin toegestemd om een gedeelte van hun loon te laten uitbetalen op het moment dat ze op pensioen gingen.

Het nadeel hiervan, minder maandloon, hebben ze ondertussen terug dichtgefietst door talrijke stakingsacties, vooral de NMBS was hier zeer sterk in.

Vergeet ook niet te vermelden dat er nog steeds zeer veel ambtenaren zijn die hun ziekendagen kunnen opsparen zodat ze 1 tot 2 jaar vroeger op pensioen kunnen gaan. Wie bedenkt zoiets, ofwel ben je ziek en blijf je thuis (doktersvoorschrift) ofwel ben je gezond en werk je. Een arbeider die nooit ziek is kan niet opsparen, maar ja, die moet ervoor zorgen dat alles betaald wordt.

zouden ze door die vakantie regel af te schaffen de begroting niet wat kunnen rechttrekken ???

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Alhoewel weer iets anders, hangt het natuurlijk samen met de discussie over het pensioen, omdat het geperekweerd pensioen van een ambtenaar wordt berekend op de eindwedde (dit van een arbeider/bediende op de ganse loopbaan, en dan nog gelimiteerd, en niet geperekweerd).
Maar er is geen enkele reden om iemand met dertig jaar ancienniteit meer te betalen, dan een starter. Integendeel.
Trouwens dat is ook één van de taboes die gaan moeten sneuvelen, willen we overleven.

Ja die perekwatie, dat is een mooi woord om uit te leggen als bvb de overheid de barema met 10% verhoogt, mogen ze ook mee omhoog.. hoe zalig toch allemaal. En wie betaalt er dit allemaal... de burger zeker ?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Leuk om deze oefening eens te doen, in de veronderstelling dat de man in dertig jaar niet bevorderd is, en op pensioen gaat.
Dan bedraagt de gemiddelde eindwedde ongeveer 3200€ of het gemiddeld pensioen 2400euro (brutto).
Maar eigenaardig genoeg geeft de simulator voor ne d311 een hoger loon.
Indien deze cijfers juist zijn, kan het abvv zich misschien beter bezighouden met het aanplakken van de overheidspensioenen op ne schandpaal, ipv deze voor te behouden, voor, volgens hun, racistische werkgevers.

Ja feitelijk vakbonden, als de privésector (inclusief uw belastingen en sociale lasten) onze arbeid wegbelasten naar china, en dit om het ambtenarenkorps die parasiteert op de privéproductie, zonder enige efficientienormering, zo verder onze toegevoegde waarde kan OVERbelasten, dan wordt er eens een tijd dat onze toegevoegde waarde 0.0 zalzijn, of dat we gaan moeten toegeven dat onze winst van ons maatschappelijk model volledig financieel uitgehold zal zijn, en gefinancierd zal worden met buitenlandse leningen. En die dag gaan we dan nog niet ingrijpen, maar we zullen maar reageren als we 200% staatsschuld hebben. Goed kijken mannen. Ik zet het op een virtueel blaadje.

En dan mijne heren voor wat kunnen jullie dan nog betogen
1° voor gelijke rechten tussen privé en ambtenaren op vlak van pensioen
(dus iedereen hetzelfde als de privé, en de overheid behandelt alles in één pot) Stop de transfert van de privésector naar de overheidssector.

2° voor gelijke lasten tussen bedrijven en privéinkomsten (dus max 30% belastingen) ze noemen dat ook flat tax, maar enfin dat woordje lijkt zo giftig te zijn als nazisme... (wat marketing allemaal doet met hersenen) Stop de defiscalisering via vennootschapsconstructies.

3° voor taxeren van goederen in functie van vervuiling en ongezondheid.
Geen BTW op jaloesie gebaseerd, maar gebaseerd op ABC- klasse van efficientie, ecologie, gezondheid. Dus chinese vervuilende productie, en vervuilend zeetransport, moet evenveel belast worden dan onze belgische goederen. Gelijke taxering van goederen door de lasten op de goederen te leggen ipv op de arbeid, zodat onze goederen weer kans hebben om verkocht te worden. En onze taxering moet ecologie, en gezondheid in de consumptie moduleren, kneden, sturen of keuzes helpen.

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dacht wel dat de werkloosheidsvergoeding voor iemand met gezinslast (wat ik toch nog als het normaal geval beschouw) rond de 1300euro schommelt.
En als de gewone ambtenaar minder heeft, wel dan kunnen de ambtenaren mij steunen in mijn voorstel.

Dacht dat de invaliditeitsuitkering -een soort pensioen- voor iemand met gezinslast... zie mijn handtekening.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Dacht dat de invaliditeitsuitkering -een soort pensioen- voor iemand met gezinslast... zie mijn handtekening.

En welke arbeid zou die ouder kunnen doen met een invalied kind ?

[zandbakje]

Oorspronkelijk geplaatst door Red_Dog

Fout, het startersloon is nog altijd lager dan in de prive.

edit: Ik heb het hier over de lagere klassen he.
Als hoogopgeleide zal je inderdaad evenveel of iets meer verdienen dan in de prive, maar als gewone starter kom je nooit aan 1200 euro netto.

En in de privé komt de 'lagere klasse' wel aan 1200 euro netto... als starter?

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

En welke arbeid zou die ouder kunnen doen met een invalied kind ?

Alle arbeid, tiens. Hij zal wel moeten want zo'n kind kost geld.
De regering zal het quotum van tewerkstelling van gehandicapten bij de overheid echter op geen stukken na halen. Ze slagen er niet eens in de plaatsen waar we ons voor controle moeten melden toegangkelijk te maken, of minstens telefonisch bereikbaar.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door zandbakje

En in de privé komt de 'lagere klasse' wel aan 1200 euro netto... als starter?

Ook niet, er zijn veel mensen die daar zeer hard voor moeten werken.