Moslims massaal op straat om de hoofddoek definitief te bannen

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

jij hebt geen enkele zaak wat andere vrouwen dragen. hoofddoeken verbieden omdat iemand anders ze gebied is hypocrisie ten top.

²

[Jantje]

Het probleem met de hoofddoeken ligt totaal anders dan de meeste hier doen uitschijnen en denken.

Het is namelijk zelfs niet mogelijk om bij wet te verbieden dat men een hoofddoek draagt binnen zijn eigen woning of op de openbare wegen of in wandelparken.

Het verbieden van hoofddeksels kan enkel binnen gebouwen en dan nog enkel door de besturen van de daar gevestigde instellingen, en voor sommige gebouwen kan het dan zelfs maar enkel voor de binnen die gebouwen door de instelling tewerkgestelden.
Binnen andere gebouwen is het door de besturen dan weer verplicht om een hoofddeksel te dragen en vaak zelfs een mond en ogen bedekkende kledij te dragen.

Het hoofddoeken probleem ligt dus totaal anders dan men aangeeft.
Het is namelijk vaak een probleem van respect voor de cultuur en beleefdheidsnormen binnen de Europese maatschappij.

Er zijn veel ergere problemen dan het hoofddoek, maar daar hoor je zeer weinig over.
En het is zeer spijtig dat de echte problemen naar de achtergrond worden geschoven door de discussies over het hoofddoek.

[Queensburry]

Eigenlijk zijn het weer de vrouwen die opdraaien voor de mannen.
Ten eerste worden de vrouwen door de moslimmacho's gedwongen om zich als een mummie te omzwachtelen, en ten tweede is het net omdat dezelfde mannen anders hun hitsig temperament niet kunnen bedwingen en bij het zien van wat haar of een onderbeen die vrouw dadelijk zouden kunnen bespringen. Vinden die venten dat nu zelf niet grenzenloos achterlijk en ongeciviliseerd?
En dan sturen de mannen nog eens hun vrouwen en dochters de straat op om te eisen dat die eisen van de mannen worden ingewilligd! Faut le faire!
Het is tijd dat het begrip 'male chauvinist pig' opgang maakt in de moslimgemeenschap. Dat die doekenvrouwen daar nu eens voor de straat op zouden komen...

[alice]

Ja, wat Queensbury en Jantje zeggen klopt wel, ik zou ook graag zien dat moslims uit respect geen probleem maken van hoofddoeken op scholen. Of dat mekaar een hand geven niet problematisch is, en mannen en vrouwen niet gescheiden zitten. Moslims zouden een veel positiever beeld vormen bij anderen mocht er kennis en respect zijn voor culturele normen en waarden die hier ook pijlers zijn.Jammer dat weinigen daar zelfs maar belangstelling voor hebben, direct hoor je" ja maar ij ons" en "maar voor moslims" en sluit dit het gesprek. Moslims die dit wel kunnen zijn vaak een tijd los geweest van de vertrouwde sociale omgeving bijvoorbeeld op kot voor uniev. Daardoor legden ze veel en duurzame contacten met Vlamingen, ookal omdat allochtonen vaak in een aantal studies niet dik bezaaid lopen.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het hoofddoeken probleem ligt dus totaal anders dan men aangeeft.
Het is namelijk vaak een probleem van respect voor de cultuur en beleefdheidsnormen binnen de Europese maatschappij.

maar het omgekeerde geld ook.

als westerlingen (het overgrote deel) naar een moslim land gaan (bv egypte) tonen zij ook geen respect voor de daar geldende culturen. als je op reiz gaat naar een moslimland, draag je dan daar (mini)rokjes en t-shirts?

als westerlingen geen respect tonen, waarom moeten zij dan respect tonen als ze hier komen?

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

U onderschat het probleem.

Een voorbeeldje (elders van dit forum gepikt,ben te lui om de bron te zoeken, maar had hem al gecopypaste):

"Gratis Kebab

Men zegt wel eens dat de Vlamingen niet bepaald gastvrij zijn tegenover de allochtonen. Aangezien ik gastvrij wens te zijn tegenover iedereen, breng ik dit zelfs tot uiting in mijn culinaire gewoonten. Zo ga ik minimaal eens per week mezelf opvullen met Döner kebab, een instant klaargemaakt mengsel van vlees en groenten in een broodje dat, aangevuld met diverse frietkotsausen, een waar genot betekent voor mijn smaakpapillen. Mijn maag durft het met bovenstaande stelling wel eens oneens te zijn, maar tot daar.
Toen ik onlangs opnieuw mijn wekelijkse portie Kebab naar binnen ging werken bij de lokale kebabventer, kreeg ik de gelegenheid wat nader kennis te maken met de man die mij bediende. De man in kwestie gedroeg zich in zijn zaak zeer aangepast aan de Vlaamse manier van leven: Tegenover de meisjes gedroeg hij zich familiair en fysiek, tegenover de jongens was hij vriendelijk. Dit kon niet anders dan tot een gesprek leiden, want zijn gedrag stond mijns inziens als voorbeeld voor zijn generatie in Vlaanderen. Indien alle nieuwe Belgen zich zo zouden gedragen zouden de tegenstellingen tussen autochtonen en allochtonen snel weggewerkt worden, zo dacht ik.
Terwijl we mekaar spraken kuste hij een aantal meisjes die zijn zaak verlieten en schudde hij de hand van hun vriendjes. Even later stapte zijn eigen gesluierde vrouw de zaak binnen. Ze begroette me niet, waardoor ik dacht dat ze me niet had zien staan aan de toog. Dus ik sprak: ’hey hallo, ik ben Jo, aangenaam ik ben al een tijdje aan het spr… . ‘ Mijn zin kon ik niet afmaken, want de vrouw was al verdwenen naar achter. Ik excuseerde me bij de uitbater: ’Oh, sorry, ik wist niet dat uw vrouw doof was, maar had je me dat gezegd dan had ik ze op een andere manier kunnen begroeten.’ De uitbater zei me enigszins ontstemd dat zijn vrouw niet doof was. ’Dan toch wel een tikkeltje onbeleefd’, zei ik. De uitbater sprak: ’luister, in de Turkse traditie word je niet verondersteld mijn vrouw te begroeten, al evenmin is het de taak van mijn vrouw klanten te woord te staan, haar werk is achteraan in de keuken.’
Beiden waren 25 en in België geboren. Ik vroeg hem waarom zijn vrouw nog steeds gesluierd liep. Hij antwoordde me dat dat was om de mannen die haar zagen niet in seksuele verleiding te brengen. Ik vroeg hem of hij besefte dat omwille van de zwakheid van de mannen, de vrouwen moeten gesluierd lopen. Dat besefte hij. Ik stelde hem voor een oplossing aan te bieden die ervoor zou zorgen dat de mannen nimmer nog in de verleiding zouden gebracht worden. ‘Dat zou praktisch zijn’, antwoordde hij. Dus zei ik: ’Haal die sluier van haar hoofd en maak er een blinddoek van voor jezelf.’
Die ene dag was mijn kebab gratis. Al moest ik hem wel van mijn kop schrapen.

Jo Claus, voorzitter Centrum Voor Democratie (CVD)"

Was er ook zout te krijgen in die kebabzaak? Liefst grofkorrelig

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

maar het omgekeerde geld ook.

als westerlingen (het overgrote deel) naar een moslim land gaan (bv egypte) tonen zij ook geen respect voor de daar geldende culturen. als je op reiz gaat naar een moslimland, draag je dan daar (mini)rokjes en t-shirts?

als westerlingen geen respect tonen, waarom moeten zij dan respect tonen als ze hier komen?

Je kunt dus volgens u gerust zeggen" als je gaat wonen in een Westers land draag je dan djellaba of hoofddoek?" Want dat zeg je nu, respect zit ook in aangepaste kleding, als dit voor toeristen volgens u moet gelden als teken van respect,dan vindt u vast dat je jezelf moet aanpassen als je ergens woont of geldt dit enkel voor toeristen??

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Je kunt dus volgens u gerust zeggen" als je gaat wonen in een Westers land draag je dan djellaba of hoofddoek?" Want dat zeg je nu, respect zit ook in aangepaste kleding, als dit voor toeristen volgens u moet gelden als teken van respect,dan vindt u vast dat je jezelf moet aanpassen als je ergens woont of geldt dit enkel voor toeristen??

ik zeg niets, ik stel een vraag.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

maar het omgekeerde geld ook.

als westerlingen (het overgrote deel) naar een moslim land gaan (bv egypte) tonen zij ook geen respect voor de daar geldende culturen. als je op reiz gaat naar een moslimland, draag je dan daar (mini)rokjes en t-shirts?

als westerlingen geen respect tonen, waarom moeten zij dan respect tonen als ze hier komen?

U zegt wel iets, wat hier staat namelijk, ontkent u dat?

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

U zegt wel iets, wat hier staat namelijk, ontkent u dat?

u kunt toch lezen? de eerste 2 zinnen is een opmerking bij :

Het is namelijk vaak een probleem van respect voor de cultuur en beleefdheidsnormen binnen de Europese maatschappij.

en daarover staan er 2 vragen.

[alice]

Waarmee u wel uw mening aangeeft, of is dat niet zo?
U oordeelt toch dat toeristen te weinig respect hebben voor Egyptische culuur en stelt daarom het dragen van minirokken in vraag, enige morele eerlijkheid wijst op volwassenheid dus draai eens niet rond de pot?
Vraagje he?

[Sywen]

Ik snap niet waar je naartoe wilt. Ik schrijf toch in het Nederlands? Ik stel gewoon vast dat er veel westerlingen die naar moslimlanden gaan ( marroko, egypte, ... ) geen respectvolle klederdracht dragen t.o.v de daar geldende gebruiken.

of is het zo moeilijk om op die vragen te antwoorden?


als je op reiz gaat naar een moslimland, draag je dan daar (mini)rokjes en t-shirts?

als westerlingen geen respect tonen, waarom moeten zij dan respect tonen als ze hier komen?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Ik snap niet waar je naartoe wilt. Ik schrijf toch in het Nederlands? Ik stel gewoon vast dat er veel westerlingen die naar moslimlanden gaan ( marroko, egypte, ... ) geen respectvolle klederdracht dragen t.o.v de daar geldende gebruiken.

of is het zo moeilijk om op die vragen te antwoorden?


als je op reiz gaat naar een moslimland, draag je dan daar (mini)rokjes en t-shirts?

als westerlingen geen respect tonen, waarom moeten zij dan respect tonen als ze hier komen?

sinds wanneer zijn toeristen en inwoners hetzelfde trouwens diezelfde toeristen passen zich aan indien met dit vraagt (bvb bezoek moskees) de moslims niet dat is het verschil

[alice]

Die vraag stelde ik ook al,maar blijkbaar zijn toeristen en inwoners hetzelfde voor Sywen en geldt haar theorie wel voor de ene maar daarom niet voor de andere groep.
Maar voorlopig gaan we weer rondjes draaien" ik heb niet geschreven wat er staat..."

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

sinds wanneer zijn toeristen en inwoners hetzelfde trouwens diezelfde toeristen passen zich aan indien met dit vraagt (bvb bezoek moskees)

echt? je moet ze dan eens vragen op bvb het strand, of op zelfs maar op straat, je zult die toeristen dan waarschijnlijk wel tot hier kunnen horen brullen van verontwaardiging.

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

de moslims niet dat is het verschil

en met moskee's kun je niet vergelijken, moslims gaan geen kerken binnen zelfs niet als toerist.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Die vraag stelde ik ook al,maar blijkbaar zijn toeristen en inwoners hetzelfde voor Sywen en geldt haar theorie wel voor de ene maar daarom niet voor de andere groep.

leer eens begrijpend lezen mens, en leg geen woorden in mijn mond.

jij leest ook alleen maar wat je wilt lezen.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Die vraag stelde ik ook al,maar blijkbaar zijn toeristen en inwoners hetzelfde voor Sywen en geldt haar theorie wel voor de ene maar daarom niet voor de andere groep.
Maar voorlopig gaan we weer rondjes draaien" ik heb niet geschreven wat er staat..."

1)ik heb nergens gesteld dat er geen onderscheid is tussen toeristen - inwoners
2) ik heb geen "theorie" gegeven, enkel een opmerking over een andere opmerking
3) ik heb neits gezegd over toeristen hier dus hoe kan ik stellen dat het niet voor hen geld?

woorden verdraaiien is gemakkelijk hé?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

echt? je moet ze dan eens vragen op bvb het strand, of op zelfs maar op straat, je zult die toeristen dan waarschijnlijk wel tot hier kunnen horen brullen van verontwaardiging.

volledig gekleed op het strand heeft weinig zin trouwens je vergeet dat toeristen enorm veel geld int laatje brengen ... je hebt er geen probleem mee dat ik bvb tegen hoofddoekjes zeg dat dit hoort in het westen (of geld het volgens jou enkel in moslimlanden dat men zich moet aanpassen

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

en met moskee's kun je niet vergelijken, moslims gaan geen kerken binnen zelfs niet als toerist.

ah neen tuurlijk niet enkel om deze te bezetten zeker

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

1)ik heb nergens gesteld dat er geen onderscheid is tussen toeristen - inwoners
2) ik heb geen "theorie" gegeven, enkel een opmerking over een andere opmerking
3) ik heb neits gezegd over toeristen hier dus hoe kan ik stellen dat het niet voor hen geld?

woorden verdraaiien is gemakkelijk hé?

probeer jezelf er maar uit te praten

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

probeer jezelf er maar uit te praten

als je kunt aantonen waar dat staat, ga uw gang

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

volledig gekleed op het strand heeft weinig zin trouwens je vergeet dat toeristen enorm veel geld int laatje brengen

geen respect tonen is geen respect tonen, hoeveel geld ze ook meebrengen of waar je ook bent. Of is dat de mentaliteit van de westerlingen "alles is te koop, ook respect " ?

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

je hebt er geen probleem mee dat ik bvb tegen hoofddoekjes zeg dat dit hoort in het westen (of geld het volgens jou enkel in moslimlanden dat men zich moet aanpassen

mijn bomma (zaliger) draagde 20 jaar lang een kanten hoofddoek:


dus hier is het zeker niet tegen de gebruiken om een hoofddoek te dragen.