[Vette Pois(s)on]

Hier is over nagedacht...

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Als ge vergelijkt met wat er bijvoorbeeld in Australië als straf wordt toegekend , is wat men hier krijgt om te lachen. 10 jaar EFFECTIEF is daar geen uitzondering.

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Inderdaad, en de koude kalkoen moet gebeuren in gespecialiseerde ontwenningsinstellingen en niet in gevangenissen waar drugs weelderig tiert.

Oorspronkelijk geplaatst door zondebok

Het is dus verspild geld. Iemand die beslist dat hij niet meer van de drugs afhankelijk wil zijn , mag / moet daarbij geholpen worden, door medische ondersteuning en psychologische begeleiding , iemand een paar euros geven zal niks teweegbrengen.

hoeveel denk je dat dat kost? wel iets meer dan die vouchers dat ze geven.

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...html#reactions


Dit is een pure schande.

dit is een goede zaak, het "genezen" van verslavingen van drugs kost de staat veel meer dan 1500 euro. denk maar aan onder andere de kosten van "vervangingsdrugs", gesloten instellingen, lonen van begeleiders, Hulpverleners, etc. of denk je dat de staat dat niet betaalt ofzo?. als ze afkicken voor maar 1500 euro is dat goedkoop.

Mensen tegenwoordig denken echt niet langer dan hun neus lang is.

[dejohan]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ik zou zeggen: begin met de bevoorrading af te snijden. Verhoog beduidend de straffen op het dealen.

Alsof men dat niet al een hondertal jaar aan het proberen is...

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

hoeveel denk je dat dat kost? wel iets meer dan die vouchers dat ze geven.

Veel goedkoper dan dat ze op straat hangen en criminele feiten plegen voor hun verslaving. Daarbij wordt hun uitkering ook geschorst.

dit is een goede zaak, het "genezen" van verslavingen van drugs kost de staat veel meer dan 1500 euro. denk maar aan onder andere de kosten van "vervangingsdrugs", gesloten instellingen, lonen van begeleiders, Hulpverleners, etc. of denk je dat de staat dat niet betaalt ofzo?. als ze afkicken voor maar 1500 euro is dat goedkoop.

Betaalt men nu ook reeds.

Mensen tegenwoordig denken echt niet langer dan hun neus lang is.

U denkt dat, iemand van de drugs afhelpen kan ook zonder beloningen.

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

U denkt dat, iemand van de drugs afhelpen kan ook zonder beloningen.

dat kan, met veel minder succes en veel hogere kosten op lange termijn.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Yep. En nog verder (Thailand etc) levenslang/doodstraf.
Redelijk overdreven, me dunkt.

Waarom ? Weinig recidivisten.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Veel goedkoper dan dat ze op straat hangen en criminele feiten plegen voor hun verslaving. Daarbij wordt hun uitkering ook geschorst.

criminele feiten plegen -> kosten voor politie en gerecht, later dan ook voor gevangenissen -> meer dan 1500 euro

dus duurder.

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Betaalt men nu ook reeds.

nee, die beloning krijgt men als men 6 maanden clean is. dus hebben ze die niet meer nodig. als ze niet clean zijn, krijgen ze die vouchers niet. dus hebben ze meer hulpverlening nodig --> dus duurder.

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

U denkt dat, iemand van de drugs afhelpen kan ook zonder beloningen.

dat kan.

maar iemand belonen kan werken als een katalysator, zodat ze rapper afkicken, dus rapper clean --> dus dat ze geen hulpverlening, medische kosten, instellingen meer nodig hebben --> dus goedkoper.


als je bezorgd bent over ons belastinggeld zou je dit moeten toejuichen.

[Savatage]

Oerdomme maatregel.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door dejohan

Alsof men dat niet al een hondertal jaar aan het proberen is...

Blijkbaar niet repressief genoeg, want het probleem neemt alsmaar toe. De staat moet ook niet met zijn voeten laten spelen he. Begin met 5 jaar bak voor opgepakte dealers en ineens 20 jaar voor recidivisten. De belachelijke straffen die dealers vandaag de dag krijgen staan in schril contrast met de woekerwinsten die ze maken.

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

als je bezorgd bent over ons belastinggeld zou je dit moeten toejuichen.

idd, spijtig genoeg is de angst voor sommigen echt onbedwingbaar

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Oerdomme maatregel.

Inderdaad. Wat gaat het volgende zijn ? 1000 euro als beloning voor dieven die een jaar niet opgepakt zijn voor diefstal ?

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Inderdaad. Wat gaat het volgende zijn ? 1000 euro als beloning voor dieven die een jaar niet opgepakt zijn voor diefstal ?

heb je liever dat ze 5000+ euro uitgeven aan instellingen, begeleiding, hulpverleners, vervangingsdrugs, gevangenissen?

als ze die beloning krijgen hebben deze mensen die zaken immers niet meer nodig.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

heb je liever dat ze 5000+ euro uitgeven aan instellingen, begeleiding, hulpverleners, vervangingsdrugs, gevangenissen?

als ze die beloning krijgen hebben deze mensen die zaken immers niet meer nodig.

Die begeleiders , hulpverleners enz.. dienen ze verplicht zelf te betalen. De maatschappij dient daar niet voor op te draaien. En als ze dat niet kunnen , moeten ze er maar verplicht voor werken. Het is tenslotte toch niet onze fout dat ze cocaïne snuiven of spuiten.

Moet een roker dan ook beloond worden , als hij 3 dagen niet gerookt heeft ? De maatregel is te zot voor woorden.

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

heb je liever dat ze 5000+ euro uitgeven aan instellingen, begeleiding, hulpverleners, vervangingsdrugs, gevangenissen?

als ze die beloning krijgen hebben deze mensen die zaken immers niet meer nodig.

Die 5000+ euro spenderen ze reeds.

Zelfs met beloning hebben ze die zaken nodig.

Ik zie nog geen enkele junkie van de drugs geraken zonder begeleiding, hulpverleners, vervangingsdrugs omdat ze ineens een beloning krijgen.

Bovendien zal een gesloten instelling zeer deltreffender zijn dan een beloning waarbij ze in hun oude vertrouwde buurt met medejunkies en dealers verblijven.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Die begeleiders , hulpverleners enz.. dienen ze verplicht zelf te betalen. De maatschappij dient daar niet voor op te draaien. En als ze dat niet kunnen , moeten ze er maar verplicht voor werken. Het is tenslotte toch niet onze fout dat ze cocaïne snuiven of spuiten.

Moet een roker dan ook beloond worden , als hij 3 dagen niet gerookt heeft ? De maatregel is te zot voor woorden.

in het huidige systeem, betalen ze er niet zelf voor, dus in het huidige systeem is het wel goedkoper..

gelieve het in de context van het huidige systeem te bekijken. en niet uit de context te trekken.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Die 5000+ euro spenderen ze reeds.

Zelfs met beloning hebben ze die zaken nodig.

Ik zie nog geen enkele junkie van de drugs geraken zonder begeleiding, hulpverleners, vervangingsdrugs omdat ze ineens een beloning krijgen.

maar iemand belonen kan werken als een katalysator, zodat ze rapper afkicken, dus rapper clean --> dus dat ze hulpverlening, medische kosten, instellingen minder lang nodig hebben --> dus goedkoper.

liever (en goedkoper) 6 maanden instelling + beloning dan 1 jaar instelling en geen beloning

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Bovendien zal een gesloten instelling zeer deltreffender zijn dan een beloning waarbij ze in hun oude vertrouwde buurt met medejunkies en dealers verblijven.

en die gesloten instelling hebben ze niet meer nodig als ze die beloning krijgen. want dan zijn ze clean.

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

ik herhaal mezelf:

maar iemand belonen kan werken als een katalysator, zodat ze rapper afkicken, dus rapper clean --> dus dat ze geen hulpverlening, medische kosten, instellingen meer nodig hebben --> dus goedkoper.

liever (en goedkoper) 6 maanden instelling + beloning dan 1 jaar instelling en geen beloning


en die gesloten instelling hebben ze niet meer nodig als ze die beloning krijgen. want dan zijn ze clean.

Die beloning gaat niet helpen, het gaat de staat slechts meer kosten.

Wie zegt dat ze geen drugs meer gaan gebruiken na hun behandeling en zonder beloning?

Er zijn mensen die reeds jaren aan de methadon zitten, denk je nu echt dat die clean gaan worden voor een beloning.

Deze voorstel is gewoon weer de zoveelste geite-wollen-sokken-idee waarbij ze voorstellen om te voorstellen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Die begeleiders , hulpverleners enz.. dienen ze verplicht zelf te betalen. De maatschappij dient daar niet voor op te draaien. En als ze dat niet kunnen , moeten ze er maar verplicht voor werken. Het is tenslotte toch niet onze fout dat ze cocaïne snuiven of spuiten.

Moet een roker dan ook beloond worden , als hij 3 dagen niet gerookt heeft ? De maatregel is te zot voor woorden.

Waarschijnlijk heb je enkel het artikel in HLN gelezen en bijgevolg de uitleg gemist.

Cocaïne nemen prikkelt in de hersenen hetzelfde deel dat geprikkeld wordt bij het krijgen van een beloning.
Daarom zou deze methode geschikt zijn voor degenen die willen afkicken van cocaïne en niet voor de andere verslaafden/verslavingen.

Om in te schatten of dit een effectieve methode is, is een minimum aan kennis verzamelen vereist.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jarno

Wilskracht kan men niet kopen.

2

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waarschijnlijk heb je enkel het artikel in HLN gelezen en bijgevolg de uitleg gemist.

Cocaïne nemen prikkelt in de hersenen hetzelfde deel dat geprikkeld wordt bij het krijgen van een beloning.
Daarom zou deze methode geschikt zijn voor degenen die willen afkicken van cocaïne en niet voor de andere verslaafden/verslavingen.

Om in te schatten of dit een effectieve methode is, is een minimum aan kennis verzamelen vereist.

Geeft ze dan een snoepje ipv bonnen.

Zelfde principe en een pak goedkoper.