Cocaïnegebruikers die afkicken krijgen 1.268 euro

Pericles · 15 juli 2009, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

in het huidige systeem, betalen ze er niet zelf voor, dus in het huidige systeem is het wel goedkoper..

gelieve het in de context van het huidige systeem te bekijken. en niet uit de context te trekken.

Het is zoals Vorenus zegt: de beloning komt bovenop de kosten van verzorging.

Bovendien : het huidige systeem trekt op niets. De maatschappij moet niet opdraaien voor het problematisch drugsgebruik van het individu

Savatage · 15 juli 2009, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Inderdaad. Wat gaat het volgende zijn ? 1000 euro als beloning voor dieven die een jaar niet opgepakt zijn voor diefstal ?

Of 10.000 euro voor pedofielen die al eens een minderjarige misbruikt hebben, maar zich nu gaan voornemen om dat niet meer te doen!

Another Jack · 15 juli 2009, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Inderdaad, en de koude kalkoen moet gebeuren in gespecialiseerde ontwenningsinstellingen en niet in gevangenissen waar drugs weelderig tiert.

Dat zal wel iets meer dan 1200 euro kosten...

Pericles · 15 juli 2009, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waarschijnlijk heb je enkel het artikel in HLN gelezen en bijgevolg de uitleg gemist.

Cocaïne nemen prikkelt in de hersenen hetzelfde deel dat geprikkeld wordt bij het krijgen van een beloning.
Daarom zou deze methode geschikt zijn voor degenen die willen afkicken van cocaïne en niet voor de andere verslaafden/verslavingen.

Om in te schatten of dit een effectieve methode is, is een minimum aan kennis verzamelen vereist.

Cocaïnegebruik op zwaar verslavingsniveau kost een paar duizend euro per maand. Voor een beloning van iets meer dan 1200 euro gespreid over 6 maand gaat men volgens mij niet afkicken. En die enkelen die dat toch zouden doen , wat na 6 maand als het beloningssysteem stopt ?
Ze blijven belonen op kosten van de maatschappij, want anders hervallen ze ?
Te zot voor woorden is het.

Pericles · 15 juli 2009, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Of 10.000 euro voor pedofielen die al eens een minderjarige misbruikt hebben, maar zich nu gaan voornemen om dat niet meer te doen!

Voor pedofiele drugsgebruikers die stelen valt er geld te verdienen.

Sywen · 15 juli 2009, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Cocaïnegebruik op zwaar verslavingsniveau kost een paar duizend euro per maand. Voor een beloning van iets meer dan 1200 euro gespreid over 6 maand gaat men volgens mij niet afkicken. En die enkelen die dat toch zouden doen , wat na 6 maand als het beloningssysteem stopt ?
Ze blijven belonen op kosten van de maatschappij, want anders hervallen ze ?
Te zot voor woorden is het.

het is duidelijk dat je niet veel weet over verslaving.
iemand die 6 maand clean is hervalt niet rap. de kans dat ze terug gaan gebruiken na 6 maanden clean zijn is zeer laag.

Sywen · 15 juli 2009, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Het is zoals Vorenus zegt: de beloning komt bovenop de kosten van verzorging.

Bovendien : het huidige systeem trekt op niets. De maatschappij moet niet opdraaien voor het problematisch drugsgebruik van het individu

liever (en goedkoper) 6 maanden instelling + beloning dan 1 jaar instelling en geen beloning

Pericles · 15 juli 2009, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

het is duidelijk dat je niet veel weet over verslaving.
iemand die 6 maand clean is hervalt niet rap. de kans dat ze terug gaan gebruiken na 6 maanden clean zijn is zeer laag.

Dat is zever. Ik rook al 7 jaar niet meer en ik heb nog steeds zin in sigaretten. Ik zou zo kunnen herbeginnen als ik mijn zelfcontrole laat vallen. Bij cocaïnegebruikers is dat net hetzelfde, misschien zelfs nog erger.
Wie weet er hier weinig over verslavingen ?

artisjok · 15 juli 2009, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Geeft ze dan een snoepje ipv bonnen.

Zelfde principe en een pak goedkoper.

Snoep is niet zo gezond, en suikers werken ook als een drug.

De waardebonnen kunnen ingeruild worden voor zaken die het sociaal leven bevorderen. Bijvoorbeeld abonnement voor fitness.

Sywen · 15 juli 2009, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dat is zever. Ik rook al 7 jaar niet meer en ik heb nog steeds zin in sigaretten. Ik zou zo kunnen herbeginnen als ik mijn zelfcontrole laat vallen. Bij cocaïnegebruikers is dat net hetzelfde, misschien zelfs nog erger.
Wie weet er hier weinig over verslavingen ?

heb je ooit al afgekickt van cocaïne / heroïne? waarom denk je dat ze dat niet bij stoppen van roken geven... leer eens nadenken.

Another Jack · 15 juli 2009, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Cocaïnegebruik op zwaar verslavingsniveau kost een paar duizend euro per maand. Voor een beloning van iets meer dan 1200 euro gespreid over 6 maand gaat men volgens mij niet afkicken. En die enkelen die dat toch zouden doen , wat na 6 maand als het beloningssysteem stopt ?
Ze blijven belonen op kosten van de maatschappij, want anders hervallen ze ?
Te zot voor woorden is het.

Te zot voor woorden is dat ge u 2 posts terug gewoon tegenspreekt.

Pericles · 15 juli 2009, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

heb je ooit al afgekickt van cocaïne / heroïne? waarom denk je dat ze dat niet bij stoppen van roken geven... leer eens nadenken.

Nee maar het moet nog veel erger zijn dan afkicken van sigaretten, vandaar dat men sommigen levenslang methadon laat gebruiken, omdat die personen niet clean te krijgen zijn.

Als ze diegenen die 6 maanden stoppen met roken daarvoor moeten belonen , het zou de staat nogal wat kosten ... leer eens nadenken.

Pericles · 15 juli 2009, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Te zot voor woorden is dat ge u 2 posts terug gewoon tegenspreekt.

leg eens uit. Ik zei dat de maatschappij die 1200 euro niet dient te betalen in één post en in een andere dat dit bedrag hoedanook te gering zal zijn om mensen over de streep te trekken. Wat is daar tegenstrijdig aan ?

Pericles · 15 juli 2009, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Snoep is niet zo gezond, en suikers werken ook als een drug.

De waardebonnen kunnen ingeruild worden voor zaken die het sociaal leven bevorderen. Bijvoorbeeld abonnement voor fitness.

Eerlijk gezegd, dat die druggebruiker zijn eigen fitnessabonnement eens betaalt.

Sywen · 15 juli 2009, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Als ze diegenen die 6 maanden stoppen met roken daarvoor moeten belonen , het zou de staat nogal wat kosten ... leer eens nadenken.

u geeft het heir zelf.

de staat betaalt niet voor het afkicken van roken. er zijn dus zeker niet zoveel kosten aan als van cocaine gebruikers. dus waarom zouden ze die dan moeten stimuleren om af te kicken?

cocaine gebruikers moeten worden gestimuleerd omdat het de staat handensvol geld kost ( veel meer dan die 1200 euro)

of denk je soms dat ze die bonnen als liefdadigheid geven?

artisjok · 15 juli 2009, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Cocaïnegebruik op zwaar verslavingsniveau kost een paar duizend euro per maand. Voor een beloning van iets meer dan 1200 euro gespreid over 6 maand gaat men volgens mij niet afkicken. En die enkelen die dat toch zouden doen , wat na 6 maand als het beloningssysteem stopt ?
Ze blijven belonen op kosten van de maatschappij, want anders hervallen ze ?
Te zot voor woorden is het.

Volgens jou.
Uit ervaring met projecten in Nederland en de USA? werkt het wel.

Sywen · 15 juli 2009, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

het huidige systeem trekt op niets. De maatschappij moet niet opdraaien voor het problematisch drugsgebruik van het individu

zo'n zever.

als de gebruikers zelf moeten betalen voor hun afkicken dan zou er niemand afkicken

daaruit volgt meer criminaliteit om hun drugs te betalen (of anders om hun afkicken te betalen)
(als je zegt dat ze moeten werken.. wie neemt er nu een junkie in dienst?? gedwongen werk? wie betaalt er dan de toezicht en controle?)

meer criminaliteit : meer werk voor politie en justitie --> duurder

of moeten criminelen ook zelf betalen voor de politie en justitie? en wat als ze dat niet kunnen? niet vervolgen?

artisjok · 15 juli 2009, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Eerlijk gezegd, dat die druggebruiker zijn eigen fitnessabonnement eens betaalt.

Daar gaat het niet over.
Het systeem van belonen helpt om de verslaving van cocaïne te overwinnen.

Pericles · 15 juli 2009, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

u geeft het heir zelf.

de staat betaalt niet voor het afkicken van roken. er zijn dus zeker niet zoveel kosten aan als van cocaine gebruikers. dus waarom zouden ze die dan moeten stimuleren om af te kicken?

cocaine gebruikers moeten worden gestimuleerd omdat het de staat handensvol geld kost ( veel meer dan die 1200 euro)

of denk je soms dat ze die bonnen als liefdadigheid geven?

??? Ik zei precies dat het BELONEN van mensen die gestopt zouden zijn met roken , de staat handenvol geld zou kosten.

Verder : vertel mij eens waarom ex rokers na 7 jaar niet roken toch zo weer kunnen herbeginnen (in casu mezelf) en cocaïnegebruikers daarentegen na 6 maanden onthouding definitief afgekickt zouden zijn of altans weinig kans op hervallen zouden hebben . Op welke wetenschappelijke informatie baseert u zich om dit te beweren ?

Sywen · 15 juli 2009, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Daar gaat het niet over.
Het systeem van belonen helpt om de verslaving van cocaïne te overwinnen.

inderdaad en dat spaart de staat heel veel geld.