Parlement IJsland stemt in met toetreding EU

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Hawkeye

Inderdaad. De EU is een lege doos. De doos ziet er mooi uit en belooft veel over de inhoud, maar eigenlijk zit er niets in.
Een eengemaakt Europa lijkt zo mooi om over de grenzen heen te denken, maar het werkt momenteel gewoon niet.

De huidige beroering over de EU is juist omdat de EU zoveel invloed heeft, maar te weinig democratisch functioneert. In den beginne zat er idd vrijwel niks in de doos, maar vooral sinds 1987 waar de Europese Akte in werking trad en sinds Maastricht waar het Europees Parlement flink invloed kreeg, is de doos aardig gevuld. Het werd in 1987 wellicht nog niet direct gevoeld, maar intussen zijn er al zoveel Europese richtlijnen gepasseerd, dat men zelfs tegen de EU gaat ageren als zijnde een boze boeman die aan de belangen van de 'arme' natiestaten voorbijgaat.

[Sjaax]

Centre-right politicians from Germany's Christian Social Union (CSU) have spoken out against Iceland's bid to join the European Union.
(…)
The issue is one of several differences between the CSU and the governing CDU. German commentators suggest the CSU is testing to see if euroscepticism, until now almost a taboo in the country, is a vote winner.

Bron: http://euobserver.com/9/28470

Populisme wint weer aan kracht.

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

De huidige beroering over de EU is juist omdat de EU zoveel invloed heeft, maar te weinig democratisch functioneert. In den beginne zat er idd vrijwel niks in de doos, maar vooral sinds 1987 waar de Europese Akte in werking trad en sinds Maastricht waar het Europees Parlement flink invloed kreeg, is de doos aardig gevuld. Het werd in 1987 wellicht nog niet direct gevoeld, maar intussen zijn er al zoveel Europese richtlijnen gepasseerd, dat men zelfs tegen de EU gaat ageren als zijnde een boze boeman die aan de belangen van de 'arme' natiestaten voorbijgaat.

Daar zit inderdaad het probleem. U gaat er echter vanuit dat democratie in Europa mogelijk is, terwijl ik ervan uitga dat een multi-etnische staat zonder gemeenschappeliujke media en publieke opinie nooit een goed werkende democratie kan voortbrengen, de randvoorwaarden ontbreken simpelweg. Kijk enkel maar naar België om te zien hoe goed democratie werkt met slechts twee "volkeren", denk er nu nog een stuk of 20 andere volkeren bij en zie dan hoe goed het zal gaan. Iedereen leest zijn eigen kranten, kijkt zijn eigen tv-stations, blijft op z'n eigen hoekje op het internet en de kiezer zal gefragmenteerd blijven waardoor ze nooit een serieus machtsblok kunnen vormen waar rekening mee gehouden dient te worden. De Eurocraten krijgen dus alle macht ook in een Europa met een op papier democratisch systeem.

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Bron: http://euobserver.com/9/28470

Populisme wint weer aan kracht.

Euroskepsis is niet gelijk aan populisme.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Daar zit inderdaad het probleem. U gaat er echter vanuit dat democratie in Europa mogelijk is, terwijl ik ervan uitga dat een multi-etnische staat zonder gemeenschappeliujke media en publieke opinie nooit een goed werkende democratie kan voortbrengen, de randvoorwaarden ontbreken simpelweg. Kijk enkel maar naar België om te zien hoe goed democratie werkt met slechts twee "volkeren", denk er nu nog een stuk of 20 andere volkeren bij en zie dan hoe goed het zal gaan. Iedereen leest zijn eigen kranten, kijkt zijn eigen tv-stations, blijft op z'n eigen hoekje op het internet en de kiezer zal gefragmenteerd blijven waardoor ze nooit een serieus machtsblok kunnen vormen waar rekening mee gehouden dient te worden. De Eurocraten krijgen dus alle macht ook in een Europa met een op papier democratisch systeem.

Tegenover het voorbeeld van België staat het voorbeeld van Zwitserland. Het is hier niet de plek om uitgebreid op de Belgische kwestie in te gaan. Maar ik denk dat België een uitzondering vormt.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Tegenover het voorbeeld van België staat het voorbeeld van Zwitserland. Het is hier niet de plek om uitgebreid op de Belgische kwestie in te gaan. Maar ik denk dat België een uitzondering vormt.

Zwitserland ook; een uitzondering die bewijst dat taalkundige eenheid niet noodzakelijk is als er maar directe democratie en echt federalisme bestaat. Het is een voordeel dat niet iedereen dezelfde massa-media over zich heen krijgt. Als iedereen dezelfde referenda voorgelegd krijgt, komt er over de taalgrenzen heen toch een "federale" dialoog.

Volledige nationale soevereiniteit verwijst alle internationaal overleg, of toch het doorslaggevende voorbereidende werk, naar de duistere achterkamertjes van de diplomatie, die oorlogvoering met andere middelen. Een Europese Unie is een voorwaarde voor democratie.

MAAR NIET DIT ANTIDEMOCRATISCHE GEDROCHT.

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Het parlement heeft gisteren voor gestemd. Nu moet er nog een referendum komen. Naar verwachting zal het volk massaal voor stemmen na de ineenstorting van de IJslandse economie. De EU heeft al laten weten dat IJsland snel lid kan worden. Ik vind het wel oneerlijk tegenover andere landen dat IJsland vrijwel direct lid kan worden.

Parlement van IJsland komt haar verplichtingen niet na ,ontstaan door de bankencrisis.
Nederland zal zijn vetorecht gebruiken ,als dit gebeurt.
Landen die financieel onbetrouwbaar zijn, moet de EU buiten houden.

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Zwitserland ook; een uitzondering die bewijst dat taalkundige eenheid niet noodzakelijk is als er maar directe democratie en echt federalisme bestaat. Het is een voordeel dat niet iedereen dezelfde massa-media over zich heen krijgt. Als iedereen dezelfde referenda voorgelegd krijgt, komt er over de taalgrenzen heen toch een "federale" dialoog.

Volledige nationale soevereiniteit verwijst alle internationaal overleg, of toch het doorslaggevende voorbereidende werk, naar de duistere achterkamertjes van de diplomatie, die oorlogvoering met andere middelen. Een Europese Unie is een voorwaarde voor democratie.

MAAR NIET DIT ANTIDEMOCRATISCHE GEDROCHT.

Het enige bestaansrecht van Zwitserland in de wereldwijde maffiosie die daar hun spaargeld hebben bestaan.
Zwitserland is een rovershol ,niet meer en niet minder.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Parlement van IJsland komt haar verplichtingen niet na ,ontstaan door de bankencrisis.
Nederland zal zijn vetorecht gebruiken ,als dit gebeurt.
Landen die financieel onbetrouwbaar zijn, moet de EU buiten houden.

ik zou zeggen, laat die onbetrouwbare landen maar onmiddellijk toe. Wij zullen er wel uit stappen.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Parlement van IJsland komt haar verplichtingen niet na ,ontstaan door de bankencrisis.
Nederland zal zijn vetorecht gebruiken ,als dit gebeurt.
Landen die financieel onbetrouwbaar zijn, moet de EU buiten houden.

klopt

Verhagen dreigt IJsland over Icesave

citaat VK

Van onze verslaggevers Yvonne Doorduyn, Robert Giebels
Gepubliceerd op 21 juli 2009 21:47, bijgewerkt op 21 juli 2009 23:51

Amsterdam/Den Haag -
Minister Verhagen van Buitenlandse Zaken heeft zijn collega in IJsland voorgehouden dat zijn land de overeenkomst over de Icesave-zaak moet goedkeuren, als IJsland wil voldoen aan de eisen om tot de Europese Unie toe te treden.

Het parlement van IJsland dreigt twee leningen van in totaal 4 miljard euro af te keuren. De IJslandse regering heeft die leenovereenkomsten gesloten met Nederland en Groot-Brittannië, onder voorbehoud van ratificatie door het parlement. De stemming daarover is mogelijk deze week.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

klopt

Verhagen dreigt IJsland over Icesave

citaat VK

Van onze verslaggevers Yvonne Doorduyn, Robert Giebels
Gepubliceerd op 21 juli 2009 21:47, bijgewerkt op 21 juli 2009 23:51

Amsterdam/Den Haag -
Minister Verhagen van Buitenlandse Zaken heeft zijn collega in IJsland voorgehouden dat zijn land de overeenkomst over de Icesave-zaak moet goedkeuren, als IJsland wil voldoen aan de eisen om tot de Europese Unie toe te treden.

Het parlement van IJsland dreigt twee leningen van in totaal 4 miljard euro af te keuren. De IJslandse regering heeft die leenovereenkomsten gesloten met Nederland en Groot-Brittannië, onder voorbehoud van ratificatie door het parlement. De stemming daarover is mogelijk deze week.

Wat doet die Verhagen weer stoer. Het geld is sowieso verloren. IJsland is gewoon te klein om de schulden af te lossen - de facto bankroet. Het heeft minder inwoners dan de kleinste provincie van Nederland qua inwonertal, Zeeland, en iets meer dan de provincie Luxemburg. Dan weet je het wel. Hou je IJsland uit de EU, wordt het moeilijker voor hen om economisch op te krabbelen en wordt het lastiger om iets van de schuld terug te zien.
Waarschijnlijk wegens stemmenwinst - bullyen van IJsland - maakt hij het lastiger om van IJsland (visgronden) te profiteren.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Zwitserland ook; een uitzondering die bewijst dat taalkundige eenheid niet noodzakelijk is als er maar directe democratie en echt federalisme bestaat. Het is een voordeel dat niet iedereen dezelfde massa-media over zich heen krijgt. Als iedereen dezelfde referenda voorgelegd krijgt, komt er over de taalgrenzen heen toch een "federale" dialoog.

Volledige nationale soevereiniteit verwijst alle internationaal overleg, of toch het doorslaggevende voorbereidende werk, naar de duistere achterkamertjes van de diplomatie, die oorlogvoering met andere middelen. Een Europese Unie is een voorwaarde voor democratie.

MAAR NIET DIT ANTIDEMOCRATISCHE GEDROCHT.

Ik ben het met u oneens dat het ondemocratisch is, maar ik constateer wel dat blijkbaar momenteel het hoogst haalbare is. Europese regelgeving gaat gewoon over veel schijven heen, lobbygroepen, lobby van lidstaten, overleg van lidstaten, Europees parlement, nationale regeringen en parlementen. Het proces is onoverzichtelijk, zeker voor modale (of slechtere) volgers van Europese politiek. Het misschien beter om te bepalen wat echt Europees moet (en gezien de gemeenschappelijk markt horen daar ook hele specifieke zaken bij (productstandaarden ed.)) en wat nationaal kan (hoewel ook dan overleg niet onverstandig is, nationale beslissingen kunnen invloed hebben op andere Europese (EU-)landen). Kortom misschien moet de EU ooit wel meer op het huidige Zwitserland lijken, maar dat zal langzaam gaan. Sterker dit nationale tegengas zal juist de onvrede over het functioneren van de EU in standhouden, een veel voorkomende paradoxale situatie. Men wenst niet dat de EU middelen krijgt om het beter te doen, toch blijft men ontevreden over het functioneren. Dat is onterecht, of men houdt het zoals het nu is of nóg meer voor de lidstaten óf men doet meer Europees samen. Kiest men voor het eerste dan mag of zelfs moet het verwachtingspatroon van de EU voorlopig omlaag (persoonlijk hoop ik dat men minimaal de status quo handhaaft, maar liever zie �*k de samenwerking verbeteren (veel van mijn landgenoten hebben blijkbaar tegenwoordig een andere mening..)..).

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Wat doet die Verhagen weer stoer. Het geld is sowieso verloren. IJsland is gewoon te klein om de schulden af te lossen - de facto bankroet. Het heeft minder inwoners dan de kleinste provincie van Nederland qua inwonertal, Zeeland, en iets meer dan de provincie Luxemburg. Dan weet je het wel. Hou je IJsland uit de EU, wordt het moeilijker voor hen om economisch op te krabbelen en wordt het lastiger om iets van de schuld terug te zien.
Waarschijnlijk wegens stemmenwinst - bullyen van IJsland - maakt hij het lastiger om van IJsland (visgronden) te profiteren.

Als Ijsland haar verplichtingen niet kan nakomen ,dan kan ze zeker geen lid worden van de EU. Europa is geen vuinisbak

[Wiley E Coyote]

Ijsland heeft vandaag officieel zijn kandidatuur voor lidmaatschap ingediend.

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF20090723_026

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Het parlement heeft gisteren voor gestemd. Nu moet er nog een referendum komen. Naar verwachting zal het volk massaal voor stemmen na de ineenstorting van de IJslandse economie. De EU heeft al laten weten dat IJsland snel lid kan worden. Ik vind het wel oneerlijk tegenover andere landen dat IJsland vrijwel direct lid kan worden.

U bedoelt waarschijnlijk Turkije.
IJsland is een demokratisch Europees land. Turkije is géén demokratisch Europees land. Voor veel EU burgers mag Turkije een bevoorrechte handelspatrner worden maar dat is het maximum.
IJsland zal wel z'n eisen inzake territoriale (visserij)grenzen moeten aanpassen a.d. EU normen...

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Wat heeft de waterscheiding van de Bosporus met politiek te maken....mag Europa niet aan...enz..enz...

Zie je,let op met dergelijke beweringen!

Met een beperkte bevolking en een oppervlakte van een paar miljoen vierkante kilometer stelt zich het probleem van een 'babeltorenige' uitbreiding niet zo.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Minister Verhagen van Buitenlandse Zaken heeft zijn collega in IJsland voorgehouden dat zijn land de overeenkomst over de Icesave-zaak moet goedkeuren, als IJsland wil voldoen aan de eisen om tot de Europese Unie toe te treden.

The EU is to accept Iceland's bid to join the bloc at a meeting of EU foreign ministers on Monday (27 July), signaling a speedy pace on accession.

Bron: http://euobserver.com/9/28495

Ik ben benieuwd of die idioot van Verhagen vasthoudt aan zijn dreigement, gezien de heersende stemming voor een snelle toetreding van IJsland in de EU.

[Heel-Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Zwitserland ook; een uitzondering die bewijst dat taalkundige eenheid niet noodzakelijk is als er maar directe democratie en echt federalisme bestaat. Het is een voordeel dat niet iedereen dezelfde massa-media over zich heen krijgt. Als iedereen dezelfde referenda voorgelegd krijgt, komt er over de taalgrenzen heen toch een "federale" dialoog.

Volledige nationale soevereiniteit verwijst alle internationaal overleg, of toch het doorslaggevende voorbereidende werk, naar de duistere achterkamertjes van de diplomatie, die oorlogvoering met andere middelen. Een Europese Unie is een voorwaarde voor democratie.

MAAR NIET DIT ANTIDEMOCRATISCHE GEDROCHT.

Ben ik het mee eens. In zie in de EU een beschermer van de Europese cultuur, een versterker van ons bewustzijn, een hulpmiddel om over onze grenzen heen te kijken en een kans om ons continent internationaal echt mee te laten tellen.

Maar dan wel op een democratische en transparante manier naar Zwitsers model.

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door KaliYuga

Vlaanderen streeft naar meer soevereiniteit, los van België, zelfs de onafhankelijkheid. Het zou maar raar zijn moesten ze die dan weer gedeeltelijk opgeven aan een supranationale organisatie zoals de EU.

(bold is mijn verandering)


tja...

[Mountain Dew]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Het parlement heeft gisteren voor gestemd. Nu moet er nog een referendum komen. Naar verwachting zal het volk massaal voor stemmen na de ineenstorting van de IJslandse economie. De EU heeft al laten weten dat IJsland snel lid kan worden. Ik vind het wel oneerlijk tegenover andere landen dat IJsland vrijwel direct lid kan worden.

K N E T T E R G E K...... zijn ze in Ijsland. Ik heb er geen andere woorden voor. Weer een land dat binnenkort de zalige "ervaringen" van dit wangedrocht zal mogen ondervinden.