Global Warming hysterie

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Wat betreft duurzaamheid worden het broeikaseffect en energieverspilling vaak op een hoop gegooid. Het zou beter zijn die processen te onderscheiden en vooral aandacht te besteden aan energiezuinigheid. CO2-reductie door kernenergie kan dan daarbij geen argument zijn pro kerncentrales.

Niet CO2 reductie maar de wereldwijde exponentiëel toenemende vraag naar energie die alternatieve energiëen niet kunnen opvangen, noch zuinigheid. Uiteindelijk zal alleen fusie, of misschien geothermische, de oplossing zijn.
Of een drastische reductie van de wereldbevolking.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Niet CO2 reductie maar de wereldwijde exponentiëel toenemende vraag naar energie die alternatieve energiëen niet kunnen opvangen, noch zuinigheid. Uiteindelijk zal alleen fusie, of misschien geothermische, de oplossing zijn.
Of een drastische reductie van de wereldbevolking.

Alle kernergie veroorzaakt vals, giftig water "tritium" waarvoor steeds hogere lozingen worden toegestaan en nog hogere gedoogd, onder bagatellisering van de schadelijkheid. Die reductie van de wereldbevolking krijg je dan wel gratis ....

http://www.metaseek.nl/search/nl/1/tritium+lozing

[dejohan]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Te lang om alles te copy/pasten, maar heel interessant.

Natuurlijk zal Jedd met bewijzen komen dat deze website van een reactionaire libertarische kant komt, betaald door petroleummaatschappijen.

Ik heb uw stuk zelfs ni gelezen, geen tijd, maar in de titel staat: A brief history of ICE AGES. Dat is niet hetzelfde als de geschiedenis van de Aarde, de Ice ages zijn recent, en of er nog eentje aankomt is niet geweten.

Dat de aarde meer warm dan koud is geweest is gewoon een feit, daar kan je niet omheen:



ZIe je dat laatste dipje bovenaan? Dat zijn de ice ages.

[Dope]

Oorspronkelijk geplaatst door dejohan

Mij lijkt dan de logische gevolgtrekking: ga er niet mee experimenteren.

Wat betekent dat concreet?

Aangezien we er volgens jou nog maar heel weinig van begrijpen, is beperking van CO2-emissie, voor zover die globaal realistisch is, toch ook een experiment?


Uit het IPCC summary report 2007:

punt 6.2. Drivers and projections of future climate
changes and their impacts, Key uncertainties

Uncertainty in the equilibrium climate sensitivity creates uncertainty
in the expected warming for a given CO2-eq stabilisation
scenario. Uncertainty in the carbon cycle feedback creates uncertainty
in the emissions trajectory required to achieve a particular
stabilisation level. {WGI 7.3, 10.4, 10.5, SPM}
Models differ considerably in their estimates of the strength of
different feedbacks in the climate system, particularly cloud feedbacks,
oceanic heat uptake and carbon cycle feedbacks, although
progress has been made in these areas. Also, the confidence in projections
is higher for some variables (e.g. temperature) than for
others (e.g. precipitation), and it is higher for larger spatial scales
and longer time averaging periods. {WGI 7.3, 8.1-8.7, 9.6, 10.2, 10.7,
SPM; WGII 4.4}
Aerosol impacts on the magnitude of the temperature response,
on clouds and on precipitation remain uncertain. {WGI 2.9, 7.5, 9.2,
9.4, 9.5}
Future changes in the Greenland and Antarctic ice sheet mass,
particularly due to changes in ice flow, are a major source of uncertainty
that could increase sea level rise projections. The uncertainty
in the penetration of the heat into the oceans also contributes to the
future sea level rise uncertainty. {WGI 4.6, 6.4, 10.3, 10.7, SPM}
Large-scale ocean circulation changes beyond the 21st century
cannot be reliably assessed because of uncertainties in the meltwater
supply from the Greenland ice sheet and model response to the
warming. {WGI 6.4, 8.7, 10.3 }
Projections of climate change and its impacts beyond about 2050
are strongly scenario- and model-dependent, and improved projections
would require improved understanding of sources of uncertainty and
enhancements in systematic observation networks. {WGII TS.6}
Impacts research is hampered by uncertainties surrounding regional
projections of climate change, particularly precipitation.
{WGII TS.6}
Understanding of low-probability/high-impact events and the
cumulative impacts of sequences of smaller events, which is required
for risk-based approaches to decision-making, is generally
limited. {WGII 19.4, 20.2, 20.4, 20.9, TS.6}


punt 6.3, Responses to climate change, Key uncertainties

Understanding of how development planners incorporate information
about climate variability and change into their decisions
is limited. This limits the integrated assessment of vulnerability.
{WGII 18.8, 20.9}
The evolution and utilisation of adaptive and mitigative capacity
depend on underlying socio-economic development pathways.
{WGII 17.3, 17.4, 18.6, 19.4, 20.9}
Barriers, limits and costs of adaptation are not fully understood,
partly because effective adaptation measures are highly dependent
on specific geographical and climate risk factors as well as institutional,
political and financial constraints. {WGII SPM}
Estimates of mitigation costs and potentials depend on assumptions
about future socio-economic growth, technological change
and consumption patterns. Uncertainty arises in particular from
assumptions regarding the drivers of technology diffusion and the
potential of long-term technology performance and cost improvements.
Also little is known about the effects of changes in behaviour
and lifestyles. {WGIII 3.3, 3.4, 11.3}
The effects of non-climate policies on emissions are poorly
quantified. {WGIII 12.2}

de hysterie zit dus niet bij het ipcc, wel bij de Nick Balthazars van deze wereld, wie onzekerheid worst zal wezen: don't talk, do! act now!

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door dejohan

Ik heb uw stuk zelfs ni gelezen, geen tijd, maar in de titel staat: A brief history of ICE AGES. Dat is niet hetzelfde als de geschiedenis van de Aarde, de Ice ages zijn recent, en of er nog eentje aankomt is niet geweten.

Dat de aarde meer warm dan koud is geweest is gewoon een feit, daar kan je niet omheen:



ZIe je dat laatste dipje bovenaan? Dat zijn de ice ages.

Tja, als je alleen maar jouw feiten leest heeft verdere discussie geen zin.

[dejohan]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Tja, als je alleen maar jouw feiten leest heeft verdere discussie geen zin.

Is niet waar, ik zet uw feiten in het juiste perspectief. Jij zegt dat het nu een warme periode is. Maar jij baseert je conclusie enkel op waarnemingen van een hele korte tijdsspanne, nl de laatste tienduizenden jaren.

Bekijk je echter de totale geschiedenis van de aarde sinds het ontstaan van het leven, dan zitten wij in een redelijk koude periode, de grafiek die ik postte spreekt gewoon voor zich.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door dejohan

Is niet waar, ik zet uw feiten in het juiste perspectief. Jij zegt dat het nu een warme periode is. Maar jij baseert je conclusie enkel op waarnemingen van een hele korte tijdsspanne, nl de laatste tienduizenden jaren.

Bekijk je echter de totale geschiedenis van de aarde sinds het ontstaan van het leven, dan zitten wij in een redelijk koude periode, de grafiek die ik postte spreekt gewoon voor zich.

Ok, in de totale geschiedenis, ttz sinds het ontstaan, heb je gelijk. Toen de aarde zich vormde was het een gloeiende vuurbal die geleidelijk afkoelde.
Maar wat er voor ons, nu, toe doet is de evolutie van de laatste paar miljoenen jaren. En daar zie je dat het overwegend koud is.

[kelt]

Kelts Voorlopige Stelling :

"Klimaat trekt zich geen ene moer aan van menselijke discussies"

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Ok, in de totale geschiedenis, ttz sinds het ontstaan, heb je gelijk. Toen de aarde zich vormde was het een gloeiende vuurbal die geleidelijk afkoelde.
Maar wat er voor ons, nu, toe doet is de evolutie van de laatste paar miljoenen jaren. En daar zie je dat het overwegend koud is.

Idd. We zitten in de periode van de geschiedenis van een ijstijdvak (waar er zich ijs op de polen bevindt), met daarin afwisselend warmere (interglacialen) en koudere (glacialen) periodes. Het lijkt me dat die periode het interessants is. Daarop kan je vergelijkingen maken over een mogelijke fluctuatie in de toekomst. Wat honderden miljoenen jaren geleden afspeelde, toen de continenten anders lagen, is voor de afzienbare toekomst minder van belang.

[Jedd]

Oorspronkelijk geplaatst door Dope

de hysterie zit dus niet bij het ipcc,

[420yeahbaby]

En Mars wiens pool smelt... Is daar al wat over verteld?
Als Mars haar pool smelt, is het dan onze aarde die opwarmt of de zon die door een fascinerende fase van haar levenstijd gaat?

De 5th sun?

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

En Mars wiens pool smelt... Is daar al wat over verteld?
Als Mars haar pool smelt, is het dan onze aarde die opwarmt of de zon die door een fascinerende fase van haar levenstijd gaat?

De 5th sun?

Waarmee dan eens te meer wordt aangetoond hoe slecht het roken wel is.

[420yeahbaby]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Waarmee dan eens te meer wordt aangetoond hoe slecht het roken wel is.

Is weer weekjes geleden hoor beste willem
I have no problem with that whatsoever

Toch niet het antwoord dat ik wenste Is mars haar pool nu aan het smelten, ja of neen?
En als het antwoord op die vraag JA is, wat dan about deze hysterie?

Mars, too, appears to be enjoying more mild and balmy temperatures.

http://news.nationalgeographic.com/n...s-warming.html

[kelt]

http://www.amazon.com/review/RCTB7U6...#RCTB7U6VVYL94

VOORSTANDERS schrijven zichzelf de gracht in ,en nog "willen" politici het niet zien...

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

I............ Is mars haar pool nu aan het smelten, ja of neen?
En als het antwoord op die vraag JA is, wat dan about deze hysterie?


http://news.nationalgeographic.com/n...s-warming.html

Ik denk dat de Wiki (ondanks taal/stijl-fouten) inhoudelijk redelijk weergeeft wat we tot nu toe min of meer weten over het planeetje Mars. Smelten en weer aangroeien van ijs-achtig spul zal met de jaargetijden aldaar samenhangen en de temperatuurwisselingen, zo tussen ruime -400 en +20 graden Celsius bij een zeer ijle atmosfeer die hoofdzakelijk uit CO2 bestaat.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Mars_(planeet)

[420yeahbaby]

En door het te vragen weet ik het nu he Willem
Bedankt voor de verlichting

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik denk dat de Wiki (ondanks taal/stijl-fouten) inhoudelijk redelijk weergeeft wat we tot nu toe min of meer weten over het planeetje Mars. Smelten en weer aangroeien van ijs-achtig spul zal met de jaargetijden aldaar samenhangen en de temperatuurwisselingen, zo tussen ruime -400 en +20 graden Celsius bij een zeer ijle atmosfeer die hoofdzakelijk uit CO2 bestaat.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Mars_(planeet)

Is dit niet - 140 °C ?

Klimaat

Van alle planeten lijkt het klimaat op Mars het meest op dat van de Aarde, hoewel de seizoenen op Mars vanwege de langere omlooptijd rond de zon ongeveer twee keer zo lang duren als op Aarde. De oppervlaktetemperatuur op Mars kan tussen -140°C (in de poolwinter) tot 20°C (in de zomer) variëren.[19] De enorme variatie in temperatuur is een direct gevolg van de dunne atmosfeer en de lage warmtecapaciteit van het marsoppervlak.[20]

De seizoenen worden op Mars echter niet alleen bepaald door de stand van de rotatieas, maar ook door de excentriciteit van de Marsbaan. De Aarde heeft een veel minder excentrische baan zodat dit effect op Aarde een minder belangrijke rol speelt. Als het op het zuidelijk halfrond van Mars zomer is, bevindt de planeet zich bij het perihelium van zijn baan (dichtbij de zon), terwijl tijdens de zomer op het noordelijk halfrond de planeet zich bij het aphelium bevindt (ver van de zon vandaan). Op het zuidelijk halfrond is het verschil tussen de seizoenen daarom groter dan op het noordelijk halfrond en de zomertemperatuur op het zuidelijk halfrond kan 30 graden hoger liggen dan op het noordelijk halfrond.[21]

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Is dit niet - 140 °C ?

Je hebt gelijk, al stukken "warmer" dus .... komt natuurlijk door al dat koolzuur.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

http://www.amazon.com/review/RCTB7U6...#RCTB7U6VVYL94

VOORSTANDERS schrijven zichzelf de gracht in ,en nog "willen" politici het niet zien...

Natuurlijk willen ze het niet zien:

According to Hulme, climate change can do a lot: "Because the idea of climate change is so plastic, it can be deployed across many of our human projects and can serve many of our psychological, ethical, and spiritual needs."

In other words, socialists like Hulme can frame the global warming issue to achieve unrelated goals such as sustainable development, income redistribution, population control, social justice, and many other items on the liberal/socialist wishlist.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Je hebt gelijk, al stukken "warmer" dus .... komt natuurlijk door al dat koolzuur.

Ja, van de marslanders...