Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 augustus 2009, 23:56   #61
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door FR-Rand-Brusselaar Bekijk bericht
Nee, Wallonïe ziet Brussel zoals een bloeiende 'partner', Vlaanderen zoals een stadje waar alles mis gaat en die van buiten moet gecontroleerd worden !

Vlamingen verwachten een tweetalig Brussel ... maar wie zit aan het lokket, wie verkoopt sandwiches ? Mensen die geen enkel diploma hebben kunnen halen !

Iedereen zegt hetzelfde : franstaligen in Vlaams en Waals-Brabant zijn tweetalig ... Waarom niet binnen Brussel.

Picqué heeft het duidekijk uitgelegd : "Bruxelles est une machine �* recycler" ... Degene die naar de rand verhuizen hebben een goed financiële toestand ... Waarom ? omdat ze tweetalig zijn en hierdoor een goeie baan hebben waar ze en in het Frans en in het Nederlands spreken.

En wat horen ze ? Dat ze apart van Brussel zouden moeten leven, dat ze voor partijen die het BHG negeren zouden moeten stemmen, enz ...
degenen die BHG negeren zijn de franstalige politici.
ze vragen altijd maar meer en meer grondgebied en geld.
waarom? het geld verdwijnt in hun zakken en het uitgebreide grondgebied wordt ééntalig frans.
idd brussel moet gerecycleerd worden, maar enkel hun politici.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2009, 00:14   #62
FR-Rand-Brusselaar
Partijlid
 
Geregistreerd: 30 januari 2009
Locatie: Brusselse Rand Francophonophobe
Berichten: 277
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
degenen die BHG negeren zijn de franstalige politici.
ze vragen altijd maar meer en meer grondgebied en geld.
waarom? het geld verdwijnt in hun zakken en het uitgebreide grondgebied wordt ééntalig frans.
idd brussel moet gerecycleerd worden, maar enkel hun politici.
Waarom altijd anti-Brussel zijn.
T'is vermoeiend !
FR-Rand-Brusselaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2009, 00:18   #63
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door FR-Rand-Brusselaar Bekijk bericht
Waarom altijd anti-Brussel zijn.
T'is vermoeiend !
kheb het enkel over hun politici.
niet over de brusselaars zelf.
leert is lezen mijn beste.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2009, 11:02   #64
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door FR-Rand-Brusselaar Bekijk bericht
De Vlamingen hebben nu het land in de handen !
De Walen worden onder druk ! Maar helaas, niet genoeg !

Belgïe heeft momenteel drie problemen :
- Een staat in 2+1 verdeeld volgens taal en dit betekend taalconfrontatie.
- Vlamingen die nog niet begrijpen dat ze "gewonnen" hebben ! Dit betekend dat het Nederlands sterker dan het Frans geworden is !
- Walen die blijven met hun PS staat.
- Franstalige Brusselaars die naar de Vlaamse rand verhuizen weigeren om Nederlands te spreken.
- in het "tweetalig" hoofdstedelijk Gewest Brussel staat het Nederlands meer dan ooit onder druk
- er zijn nog steeds federale ministers/staatssecretarissen die geen woord Nederlands spreken
- het Nederlands is niet de verplichte 2e taal in het Franstalig onderwijs
- volgens Demotte (minister-president van het Waals Gewest en de Franstalige Gemeenschap) moeten Nederlandstaligen in het Waals Gewest bij de slager uiteraard Frans spreken.

maar wij hebben gewonnen????
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2009, 11:05   #65
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door FR-Rand-Brusselaar Bekijk bericht
Betekend dit dat Franstaligen proberen Vlaanderen te verfransen ? Absoluut niet !
Dit betekend dat Franstalige Brusselaars hun Rand niet genoeg kennen en dat Nederlandstalige 'Rand-Brusselaars' of 'Vlamingen van de Rand' Brussel niet genoeg kennen !

Met onze nederlandstalige vrienden hebben wij besloten activiteiten in Brussel en in de Rand te organiseren ... Die hebben Brussel ontdekt en wij de Rand ... Zo simpel is het ! En wij schakelen tussen talen. Is het zo vreemd ?
Leuk hoor die aandoenlijke anecdotes van een individu. Maar,


Het zijn de Franstalige partijen (op delen van Ecolo na) die Nederlandstalig grondgebied opeisen (voor Brussel).

Het gevolg is dat Vlaanderen zich meer en meeer afkeert van de Franstalige landgenoten en dat de status, reputatie en kennis van het Frans in vrije val is geraakt in Vlaanderen. Een andere keerzijde is dat ook de geciviliseerde Franstalige individu die behoorlijk Nederlands spreekt (Rand Brusselaar bijvoorbeeld) in Vlaanderen verantwoordelijk wordt gehouden voor de amechtige Franstalige annexatie pogingen, en onwelwillend, onbeschoft, en soms zelfs ronduit discriminerend zal worden blijven behandeld door veel Nederlandstaligen.

Met dank aan je eigen politici...

Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 15 augustus 2009 om 11:06.
Eberhard Leclerc is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2009, 11:07   #66
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door FR-Rand-Brusselaar Bekijk bericht
De Vlaamse regering (en Vlaamse partijen) doet alles omgekeerd ...
Walen blijven met hun glimlach en hun openheid ... maar behalve in Waals-Brabant blijft Wallonïe min of meer hermetish voor wat betreft het Nederlands.

In plaats van een "bekrampte" beeld te geven ... zouden de Vlamingen moeten voorstellen dat het Nederlands de 2de leertaal in Wallonïe zou moeten worden ... Niks verplicht, gewoon een voorstel.

In plaats van BHV te splitsen, BHV uitbreiden ... Zelfs B. Grouwels had een uitbreiding van tweetaligheid naar waals brabant voorgesteld !

Enz, enz ...

Dan hebben de Vlamingen Brusselaars mee tegen de Walen !
ja tuurlijk willen de Brusselaars Brussel uitbreiden! dan kunnen ze blijven Frans spreken als ze naar de rand verhuizen!
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2009, 11:10   #67
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door FR-Rand-Brusselaar Bekijk bericht
Nee, Wallonïe ziet Brussel zoals een bloeiende 'partner', Vlaanderen zoals een stadje waar alles mis gaat en die van buiten moet gecontroleerd worden !

Vlamingen verwachten een tweetalig Brussel ... maar wie zit aan het lokket, wie verkoopt sandwiches ? Mensen die geen enkel diploma hebben kunnen halen !

Iedereen zegt hetzelfde : franstaligen in Vlaams en Waals-Brabant zijn tweetalig ... Waarom niet binnen Brussel.

Picqué heeft het duidekijk uitgelegd : "Bruxelles est une machine �* recycler" ... Degene die naar de rand verhuizen hebben een goed financiële toestand ... Waarom ? omdat ze tweetalig zijn en hierdoor een goeie baan hebben waar ze en in het Frans en in het Nederlands spreken.

En wat horen ze ? Dat ze apart van Brussel zouden moeten leven, dat ze voor partijen die het BHG negeren zouden moeten stemmen, enz ...
als iemand van Kortrijk wat naar het zuiden verhuist, komt hij in Frankrijk. moet die dan ook maar vragen om die gemeente aan Kortrijk te annexeren en dat alles daar in het Nederlands gebeurt??
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2009, 11:12   #68
T'serclaes
Parlementslid
 
T'serclaes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
- Franstalige Brusselaars die naar de Vlaamse rand verhuizen weigeren om Nederlands te spreken.
- in het "tweetalig" hoofdstedelijk Gewest Brussel staat het Nederlands meer dan ooit onder druk
- er zijn nog steeds federale ministers/staatssecretarissen die geen woord Nederlands spreken
- het Nederlands is niet de verplichte 2e taal in het Franstalig onderwijs
- volgens Demotte (minister-president van het Waals Gewest en de Franstalige Gemeenschap) moeten Nederlandstaligen in het Waals Gewest bij de slager uiteraard Frans spreken.

maar wij hebben gewonnen????
- Franstalige Brusselaars die in de Vlaamse Rand wonen kijn meestal tweetalig maar gebruiken taalfaciliteiten waar faciliteiten bestaan !
- in het BHG wordt het Nederlands minder onder druk dan 10 jaar geleden dit dit dankzij franstaligen.
- Het nederlands is verplicht in Brussel en zelfs als het niet verplicht is, tussen 70 en 80% van de scholieren kiezen het Nederlands als 2de taal. Het Nederlands zou de verplichte 2de taal moeten worden.
- Demotte wil faciliteiten uitbreiden : Rudy Demotte breidt faciliteiten Wallonië uit : http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...onie-uit.dhtml !
T'serclaes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2009, 12:06   #69
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
- Franstalige Brusselaars die in de Vlaamse Rand wonen kijn meestal tweetalig maar gebruiken taalfaciliteiten waar faciliteiten bestaan !
- in het BHG wordt het Nederlands minder onder druk dan 10 jaar geleden dit dit dankzij franstaligen.
- Het nederlands is verplicht in Brussel en zelfs als het niet verplicht is, tussen 70 en 80% van de scholieren kiezen het Nederlands als 2de taal. Het Nederlands zou de verplichte 2de taal moeten worden.
- Demotte wil faciliteiten uitbreiden : Rudy Demotte breidt faciliteiten Wallonië uit : http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...onie-uit.dhtml !
De Franstaligen in de rand die Nederlands spreken, zijn soms nog de slechtste, die zullen zeker geen Nederlands spreken tegen Vlamingen. ondertussen zijn er nog altijd, volgens onderzoeken zoals zelfs jij hier al gepost hebt, een meerderheid van Franstaligen in Vlamingen die niet genoeg Nederlands spreken.

in het BHG worden tweetalige loketten afgeschaft, er worden vragen gesteld bij tweetalige diensten, een minderheid van de Franstalige ambtenaren spreekt Nederlands, bij de opening van het Brussels parlement weigert de voorzitster (ok, FDF) om Nederlands te spreken. het taalracistische anti-Vlaamse FDF is er trouwens een belangrijke partij.

Demotte stelde met heel veel trots voor dat alle toeristische informatie in Wallonië in het Nederlands zou mogen. in Vlaanderen is dit al jaren ook in het Frans. het was ook Demotte die letterlijk zei dat Vlamingen in Franstalige slagerijen uiteraard niet moesten verwachten dat ze in het Nederlands worden bediend.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2009, 12:24   #70
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
De Franstaligen in de rand die Nederlands spreken, zijn soms nog de slechtste, die zullen zeker geen Nederlands spreken tegen Vlamingen. ondertussen zijn er nog altijd, volgens onderzoeken zoals zelfs jij hier al gepost hebt, een meerderheid van Franstaligen in Vlamingen die niet genoeg Nederlands spreken.

in het BHG worden tweetalige loketten afgeschaft, er worden vragen gesteld bij tweetalige diensten, een minderheid van de Franstalige ambtenaren spreekt Nederlands, bij de opening van het Brussels parlement weigert de voorzitster (ok, FDF) om Nederlands te spreken. het taalracistische anti-Vlaamse FDF is er trouwens een belangrijke partij.

Demotte stelde met heel veel trots voor dat alle toeristische informatie in Wallonië in het Nederlands zou mogen. in Vlaanderen is dit al jaren ook in het Frans. het was ook Demotte die letterlijk zei dat Vlamingen in Franstalige slagerijen uiteraard niet moesten verwachten dat ze in het Nederlands worden bediend.
Vandaar dat volledige "lees" tweetaligheid "de" oplossing is.

En nu a.u.b. niet schermen dat dat de factor Franstalig zal zijn.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2009, 13:05   #71
camel
Partijlid
 
camel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 november 2008
Berichten: 293
Stuur een bericht via MSN naar camel
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Vandaar dat volledige "lees" tweetaligheid "de" oplossing is.

En nu a.u.b. niet schermen dat dat de factor Franstalig zal zijn.
het waren net wel de Franstaligen die de verplichte tweetaligheid hebben verworpen..
Beeld je in dat ze een boerentaaltje moesten leren
camel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2009, 14:13   #72
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.104
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door FR-Rand-Brusselaar Bekijk bericht
Nee, Wallonïe ziet Brussel zoals een bloeiende 'partner', Vlaanderen zoals een stadje waar alles mis gaat en die van buiten moet gecontroleerd worden !

Vlamingen verwachten een tweetalig Brussel ... maar wie zit aan het lokket, wie verkoopt sandwiches ? Mensen die geen enkel diploma hebben kunnen halen !

Iedereen zegt hetzelfde : franstaligen in Vlaams en Waals-Brabant zijn tweetalig ... Waarom niet binnen Brussel.

Picqué heeft het duidekijk uitgelegd : "Bruxelles est une machine �* recycler" ... Degene die naar de rand verhuizen hebben een goed financiële toestand ... Waarom ? omdat ze tweetalig zijn en hierdoor een goeie baan hebben waar ze en in het Frans en in het Nederlands spreken.

En wat horen ze ? Dat ze apart van Brussel zouden moeten leven, dat ze voor partijen die het BHG negeren zouden moeten stemmen, enz ...
Toen ik van (West-)Vlaanderen naar Brussel verhuisde, moest ik ook 'apart van (West-)Vlaanderen' leren leven.

Als ik die 'apartheid' niet wilde, had ik in (West-)Vlaanderen moeten blijven.
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2009, 14:24   #73
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.104
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door FR-Rand-Brusselaar Bekijk bericht
Het probleem is geen minderheid of meerderheid !
Het is gewoon naar het gevoell van de 'partner' te luisteren !

BHV bv.

- Nederlandstaligen zeggen dat franstalige lijsten op Vlaamse grond onlogisch zijn : JUIST
- Brusselaars antwoorden dat die lijsten en hieronder het gerechtelijke arrondissement BHV zijn logisch en nuttig : JUIST

Waarom ?
Een groot aantal Rand Nederlandstaligen kijken naar Brussel zoals een "kantoor" zelfs als Brussel op 10 kms is van hun huisje en gaan liever naar andere randgemeenten of Leuven voor gezondheidszorg, activiteiten, restaurant, enz ... (behalve in west-Brabant omdat Leuven te ver is)
Een groot aantal Franstaligen leven met Brussel en gaan enkel slapen in hun 'rand-huisje'

Betekend dit dat Franstaligen proberen Vlaanderen te verfransen ? Absoluut niet !
Dit betekend dat Franstalige Brusselaars hun Rand niet genoeg kennen en dat Nederlandstalige 'Rand-Brusselaars' of 'Vlamingen van de Rand' Brussel niet genoeg kennen !

Met onze nederlandstalige vrienden hebben wij besloten activiteiten in Brussel en in de Rand te organiseren ... Die hebben Brussel ontdekt en wij de Rand ... Zo simpel is het ! En wij schakelen tussen talen. Is het zo vreemd ?
Misschien is jarenlange ervaring met de 'hospitalité bruxelloise' een mogelijke verklaring van de voorkeur van veel Nederlands-talige Rand-bewoners?
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2009, 18:16   #74
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Misschien is jarenlange ervaring met de 'hospitalité bruxelloise' een mogelijke verklaring van de voorkeur van veel Nederlands-talige Rand-bewoners?
In ieder geval, in het Universitair Ziekenhuis in Sint-Lambrechts Woluwe, ligt de kennis van het Nederlands van de verpleegsters of verplegers ver beneden de wettelijke verreisten.

Laatst gewijzigd door system : 15 augustus 2009 om 18:16.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2009, 18:59   #75
camel
Partijlid
 
camel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 november 2008
Berichten: 293
Stuur een bericht via MSN naar camel
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
In ieder geval, in het Universitair Ziekenhuis in Sint-Lambrechts Woluwe, ligt de kennis van het Nederlands van de verpleegsters of verplegers ver beneden de wettelijke verreisten.
De kennis van het Nederlands bij de Franstaligen in het algemeen me dunkt...
camel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2009, 22:29   #76
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard De politieke crisis in België

Er bestaat brede overeenstemming dat de Belgische staat in een diepe crisis verkeert, die zich uitstrekt tot vrijwel alle nationale instellingen. Dat die crisis veel te maken heeft met de wijze waarop de typisch Belgische samenlevingspolitiek - het paciferen van de communautaire tegenstellingen - in de politiek verwerkt en afgekocht is, wordt door de belgicisten gemakshalve gebagatelliseerd. Ja, men ziet in de wolkenkrabbershoge staatsschuld die van die politiek het gevolg is, zelfs een van de pijlers van de Belgische eenheid naast de monarchie en de successen van het Belgische voetbal. Die Belgische samenlevingsproblematiek is jarenlang afgekocht ten koste van de Belgische staatskas. België zit daardoor opgezadeld met een enorme staatsschuld en met een hele reeks van nutteloze openbare werken: Allerlei wegen die nergens naartoe leiden, loze bruggen en viaducten en volslagen nutteloze kanalen; wrange vruchten van wat in België de zogenaamde 'wafelijzerpolitiek' heet: Wat het ene deel van België kreeg, moest ook het andere deel krijgen, al was daaraan geen enkele behoefte.

Door corruptie- en fraudeschandalen, een verziekt partijpolitiek bestel en een falend justitieapparaat (politie en gerecht die vechtend over straat rollen, ontsnappende criminelen) is de legitimiteit van de politieke klasse in België zodanig aangetast dat nu in koor geroepen wordt om een nieuwe politieke cultuur. Zit dat erin of zal de Belgische crisis leiden tot een verdere ontbinding van het Belgische samenlevingsexperiment? Met de toelating tot de EMU en de uiteindelijke invoering van de euro ten koste van de nationale munt, de frank - ook zo'n symbool van de eenheid -, is immers een belangrijke rem op het streven naar verdere verzelfstandiging van Vlaanderen verdwenen en is de verdere ontbinding van de Belgische staat een stap dichterbij gekomen. Ironisch genoeg heeft de federale regering daarvoor ongewild zelf de voorwaarden daartoe geschapen.

Is de huidige, federale structuur van België een adequaat en definitief antwoord op de Belgische samenlevingsproblematiek of is zij slechts een tussenstation op weg naar verdere afbrokkeling van de Belgische eenheid? Dit laatste lijkt steeds waarschijnlijker, al probeert de federale regering die ontwikkeling zoveel mogelijk tegen te houden. Zelfs een prominent Belgisch socialist als oud-minister Louis Tobback (S.PA) gaat daarvan uit en ziet de facto een scheiding van Wallonië en Vlaanderen in het verschiet liggen. De afscheiding van België van het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden in 1830 acht hij een historische vergissing.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2009, 22:43   #77
John Stufflebeam
Parlementslid
 
John Stufflebeam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Locatie: Reetveerdegem
Berichten: 1.643
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Laat er ons in deze draad van uitgaan dat België als land moet blijven bestaan. Wat moet er dan allemaal aan/in veranderen ?
Tweeledig federalisme:

De Franse en Duitse gemeenschappen worden samengevoegd met het Waals gewest. Het Waals gewest heeft minstens twee duitstalige ministers, voor Duitstalige cultuur, en Duitstalig onderwijs.

Het Vlaams en het Waals gewest heten voortaan (deel)staat Vlaanderen en (deel)staat Wallonië. België heet voluit Federale Republiek België. Brussel is de hoofdstad van beide deelstaten, en van België.

Er is een federale regering, bevoegd voor defensie, buitenlandse zaken, de Federale Bank, en het Federale Gerechtshofhof. Alle andere bevoegdheden komen toe aan de deelstaten.

De federale overheid wordt gefinancierd met een dotatie van beide deelstaten.

De parlementen van beide deelstaten vergaderen elke week vier dagen. Tweemaal per maand zitten ze samen in één zaal, en vervullen dan de rol van federaal parlement.

Brussel:

Het Brussels gewest wordt een district, met een districtsraad (geen Brussels parlement dus) en een het districtscollege, bestaande uit een districtsvoorzitter en districtsschepenen.

Het Brussels district is bevoegd voor ruimtelijke ordening en verkeer (met uitzondering van het openbaar vervoer). Alle andere bevoegdheden op het Brussels grondgebied - inclusief toezicht op gemeenten - komen toe aan de Vlaamse en Waalse (deel)staten.

Verkiezingen:

Er zijn verkiezingen voor de wetgevende, uitvoerende en rechtelijke macht.

De verkiezingen voor de wetgevende macht (Vlaams en Waals parlement) worden om de vier jaar georganiseerd. Er zijn geen federale verkiezingen, omdat er geen federaal parlement is.

De locale verkiezingen (gemeenten, provincies en Brusselse districtsraad) worden om de zes jaar georganiseerd.

De verkiezingen voor de uitvoerende macht (presidentsverkiezingen) vallen samen met de parlementsverkiezingen. Er wordt enkel een Vlaams en Waals president verkozen. Elk van hen is gedurende twee jaar eveneens federaal president.

De verkiezingen van de rechtelijke macht vallen samen met de locale verkiezingen. De voorzitters van het Federale Gerechtshof wordt aldus verkozen, ut een tiental kandidaten (= de rechters van het hof). Op deelstaatsniveau worden de voorzitters van de hoven van beroep verkozen uit een lijst van een tiental rechters.

Taalwetgeving:

België kent twee landstalen (Nederlands en Frans) en één regionale taal (Duits).

Het taalregime in Vlaanderen en Wallonië wordt behouden.

Het Brussels district wordt tweetalig.

De federale overheid is tweetalig, en taalneutraal: er wordt - ook internationaal - geen voorkeur gegeven aan één van beide talen.




Dit is plan B, mijn voorkeur gaat nog steeds naar plan A: België blijft bestaan, maar dan kleiner, de zuiderbuur van de Vlaamse republiek.

Laatst gewijzigd door John Stufflebeam : 15 augustus 2009 om 22:47.
John Stufflebeam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2009, 23:17   #78
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam Bekijk bericht
Tweeledig federalisme: Dit is plan B, mijn voorkeur gaat nog steeds naar plan A: België blijft bestaan, maar dan kleiner, de zuiderbuur van de Vlaamse republiek.
Het is een goed uitgewerkt en doordacht plan, John Stufflebeam. De staatsstructuur van de Belgische staat is tot rafels uiteengetrokken en kan derhalve beter beschouwd worden als confederatie dan als 'tweeledig federalisme'. Het is echter zo dat de divergentie van Vlaanderen en Wallonië in een steeds hogere versnelling is gekomen, waardoor uw plan A meer voor de hand lijkt te liggen. De staatkundige dynamiek in Vlaanderen laat zien dat er (in de nabije toekomst) geen plaats meer is voor België, in welke hoedanigheid dan ook.

Op grond van een aantal niet mis te verstane ontwikkelingen in de relatie tussen Nederland en Vlaanderen acht ik het mogelijk, zelfs zeer wenselijk, dat Vlaanderen en Nederland een confederatie gaan vormen. Deze landen vormen in het veranderende Europa met hun economische parallellisme en hun concurrentiekracht een dynamische, strategische en economische factor in de EU.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2009, 00:34   #79
lillois
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 29 juni 2009
Berichten: 41
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam Bekijk bericht
Tweeledig federalisme:

De Franse en Duitse gemeenschappen worden samengevoegd met het Waals gewest. Het Waals gewest heeft minstens twee duitstalige ministers, voor Duitstalige cultuur, en Duitstalig onderwijs.

Het Vlaams en het Waals gewest heten voortaan (deel)staat Vlaanderen en (deel)staat Wallonië. België heet voluit Federale Republiek België. Brussel is de hoofdstad van beide deelstaten, en van België.

Er is een federale regering, bevoegd voor defensie, buitenlandse zaken, de Federale Bank, en het Federale Gerechtshofhof. Alle andere bevoegdheden komen toe aan de deelstaten.

De federale overheid wordt gefinancierd met een dotatie van beide deelstaten.

De parlementen van beide deelstaten vergaderen elke week vier dagen. Tweemaal per maand zitten ze samen in één zaal, en vervullen dan de rol van federaal parlement.

Brussel:

Het Brussels gewest wordt een district, met een districtsraad (geen Brussels parlement dus) en een het districtscollege, bestaande uit een districtsvoorzitter en districtsschepenen.

Het Brussels district is bevoegd voor ruimtelijke ordening en verkeer (met uitzondering van het openbaar vervoer). Alle andere bevoegdheden op het Brussels grondgebied - inclusief toezicht op gemeenten - komen toe aan de Vlaamse en Waalse (deel)staten.

Verkiezingen:

Er zijn verkiezingen voor de wetgevende, uitvoerende en rechtelijke macht.

De verkiezingen voor de wetgevende macht (Vlaams en Waals parlement) worden om de vier jaar georganiseerd. Er zijn geen federale verkiezingen, omdat er geen federaal parlement is.

De locale verkiezingen (gemeenten, provincies en Brusselse districtsraad) worden om de zes jaar georganiseerd.

De verkiezingen voor de uitvoerende macht (presidentsverkiezingen) vallen samen met de parlementsverkiezingen. Er wordt enkel een Vlaams en Waals president verkozen. Elk van hen is gedurende twee jaar eveneens federaal president.

De verkiezingen van de rechtelijke macht vallen samen met de locale verkiezingen. De voorzitters van het Federale Gerechtshof wordt aldus verkozen, ut een tiental kandidaten (= de rechters van het hof). Op deelstaatsniveau worden de voorzitters van de hoven van beroep verkozen uit een lijst van een tiental rechters.

Taalwetgeving:

België kent twee landstalen (Nederlands en Frans) en één regionale taal (Duits).

Het taalregime in Vlaanderen en Wallonië wordt behouden.

Het Brussels district wordt tweetalig.

De federale overheid is tweetalig, en taalneutraal: er wordt - ook internationaal - geen voorkeur gegeven aan één van beide talen.




Dit is plan B, mijn voorkeur gaat nog steeds naar plan A: België blijft bestaan, maar dan kleiner, de zuiderbuur van de Vlaamse republiek.


Brussel ... een district !
Brussel is Belgïe, zonder Brussel is Belgie niks, Wallonie niks, Vlaanderen bijna niks.
Bern is niet controleerd door de franstaligen duitstaligen en italiaanstaligen zwitsers
Berlijn is niet controleerd door de andere duitsers.
enz, enz ...
Brussel moet de andere gewesten controleren.

Advies van een buitenlander.
lillois is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2009, 00:44   #80
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Brussel de andere gewesten controleren?
dat zal nooit meer lukken! en ma goe ook!
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be