Is de afbraak van België wel een overwinning voor de Vlaams-nationalisten?

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wel, geef er dan één !

ik heb die al gegeven.
en als anderen ook artikels willen geven als voorbeeld, mogen ze het gerust.

en BWarrior: ik blijf bij mijn standpunten.
dus vergeet het dat ik zal veranderen!

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Er waren niet eens "Vlamingen" en "Walen" in 1830.

Wederom wordt de culturele en taalkundige verscheidenheid in de Zuidelijke Nederlanden geweld aangedaan. Begin negetiende eeuw werd de Nederlandstaligheid botweg ontkend en werd er taalgenocide gepleegd. Met deze stelling bent u geen haar beter dan de revolutionaire benden onder leiding van Gendebien.

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wist u dat nog niet? Bovendien heeft het Nationaal Congres nooit geprobeerd "België aan Frankrijk te geven". Waar haalt u het?

In 1831 bereikten Groot-Brittannië, Pruisen en Rusland een compromis om België te erkennen als bufferstaat tussen Nederland en Frankrijk. Zodoende kon een nieuwe oorlog met Frankrijk vermeden worden.

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Bovendien zijn in 1830 enkel justitie, het onderwijs, de centrale besturen en het leger Franstalig gemaakt. Dat had niets te maken met Frankrijk, wel bij het opnieuw aanknopen bij de Bourgondische tradities (daarom ook dat de provincies en gemeenten een zeer ruime mate van autonomie verkregen).

Dit argument is wel heel ongelukkig gekozen. Met Justitie, Onderwijs en het Centrale Bestuur is een begin gemaakt met de verfransing. U zegt het nochtans zelf. Dat heeft geen mallemoer te maken met Bourgondische tradities. Ja, met Franse tradities misschien.

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

U verkondigt gewoon klinklare nonsens.

U moet niet proberen ons te diskwalificeren door deze woorden te gebruiken.

[BWarrior]

Wederom wordt de culturele en taalkundige verscheidenheid in de Zuidelijke Nederlanden geweld aangedaan. Begin negetiende eeuw werd de Nederlandstaligheid botweg ontkend en werd er taalgenocide gepleegd. Met deze stelling bent u geen haar beter dan de revolutionaire benden onder leiding van Gendebien.

Er was geen Nederlandse eenheidstaal medio 19de eeuw. En de begrippen "Vlamingen" en "Walen" kwamen al helemaal niet voor.

[BWarrior]

In 1831 bereikten Groot-Brittannië, Pruisen en Rusland een compromis om België te erkennen als bufferstaat tussen Nederland en Frankrijk. Zodoende kon een nieuwe oorlog met Frankrijk vermeden worden.

Wat een nonsens. De grootmachten hebben gewoon akte genomen van de feiten, te weten dat België bestond. Net zoals ze dat in 1860 hebben gedaan met Italië en in 1820 met Griekenland.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik heb die al gegeven.
en als anderen ook artikels willen geven als voorbeeld, mogen ze het gerust.

en BWarrior: ik blijf bij mijn standpunten.
dus vergeet het dat ik zal veranderen!

Veel plezier met uw standpunten.

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

kom kom, die bestaan er wel.
de belgische revolutie is het bewijs: puur franstalig, los van de gewone vlaamse en waalse bevolking. de eerste intentie was om het huidige belgie te geven aan frankrijk maar de grootmachten hielden dat tegen.

Le fait essentiel qu' il convient de souligner ici, c' est que l' exaltation patriotique fut générale ; elle ne se limita ni �* certaines provinces ni �* certains milieux.

Les provinces wallonnes, sans doute, furent plus exubérantes. À Mons, le 6 septembre, le bruit court que la séparation de la Belgique et de la Hollande vient d' être votée. L'enthousiasme est grand. Des jeunes gens se réunissent dans un café pour fêter l'heureux événement. (…).

STENGERS JEAN, Les racines de la Belgique, Histoire du sentiment national en Belgique des origines �* 1830, éd. Racine, 2000 : Mais pour être souvent moins bruyantes, les manifestations flamandes témoignent de sentiments tout aussi profonds. À Saint-Nicolas, au début d' octobre, de simples ouvriers se cotisent pour l' achat d' un drapeau belge, « qu' ils sortent en cortège, précédés d'un violon et d'une clarinette, jusqu'�* la chapelle de Notre-Dame située au bout de leur quartier, où ils l' arborent sur la tourelle, au son de la clochette ». Puis, pieusement, « ils récitent le rosaire pour le repos des âmes des combattants morts �* Bruxelles pendant les journées de septembre » . Une telle scène, dans sa simplicité, n' est-elle pas parlante ?

Met automatisch vertaling p.190) Het feit dat het moet worden beklemtoond, hier, is dat de patriottische opwinding was algemeen, maar niet beperkt tot bepaalde provincies of bepaalde kwartalen.

De Waalse provincies, geen twijfel meer uitbundig. In Bergen, 6 september is rumored dat de scheiding van België en Nederland is zojuist gepasseerd. Het enthousiasme is groot. Jongeren komen in een cafe om te vieren de gelukkige gebeurtenis. (...).

Maar op minder drukke, de demonstraties met Vlaamse even diepe gevoelens. In Saint-Nicolas, aan het begin van oktober, werknemers zullen gewoon betalen voor de aankoop van een Belgische vlag, "gaan ze in processie, voorafgegaan door een viool en een klarinet aan de kapel Notre Dame aan het eind van hun buurt, waar ze het scherm op de toren, aan het geluid van de bel. " Dan, teder, "reciteren ze de rozenkrans voor de rust van de zielen van dode strijders in Brussel tijdens de dagen van september." Een dergelijke scène in zijn eenvoud, is ze niet praten?

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

en nu 180 jaar later hebben de nazaten van de Franstalige bourgeoisie van die tijd, samen met hun Waalse vazallen (de politici), de kans om toch een deel van België (het Franstalige) over te hevelen naar la France.

Ja, enkele RWFer's willen aanhechting bij Frankrijk en enkele Shadowke's willen aanhechting bij Nederland. Dit betekend niet dat Walen willen aanhechting bij Frankrijk en Vlamingen bij Nederland

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Veel plezier met uw standpunten.

ze zijn tenminste historisch correcter dan de jouwe.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Er was geen Nederlandse eenheidstaal medio 19de eeuw. En de begrippen "Vlamingen" en "Walen" kwamen al helemaal niet voor.

Nee, de Nederlandse taalunie bestond toen nog niet, helaas. Maar dat er in de Vlaamse provincies Nederlandse dialecten werden gesproken, net zoals in het oosten ook Nederlandse dialecten werden gesproken (toen uiteraard meer dan nu), is een feit dat niemand kan ontkennen.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wat een nonsens. De grootmachten hebben gewoon akte genomen van de feiten, te weten dat België bestond. Net zoals ze dat in 1860 hebben gedaan met Italië en in 1820 met Griekenland.

België bestond toen enkel op een illegale manier omdat het volkenrecht werd geschonden.

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

terwijl de belgische revolutie werd ontketend door de verbande Franse bourgeoisie die in Brussel zat

Ah, ik dacht dat Belgïe de reden van de verfransing in Brussel was ...
Nu was Brussel franstalig voor het ontstaan van Belgïe

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wat een nonsens. De grootmachten hebben gewoon akte genomen van de feiten, te weten dat België bestond. Net zoals ze dat in 1860 hebben gedaan met Italië en in 1820 met Griekenland.

Nee, enkel in uw machinaties bestond België toen al. België is een compromisvoorstel van de geallieerden tegen Frankrijk. Zij lieten Nederland daarmee als een baksteen vallen. Vlaanderen was het kind van de rekening ...

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ze zijn tenminste historisch correcter dan de jouwe.

Ik denk het niet

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Le fait essentiel qu' il convient de souligner ici, c' est que l' exaltation patriotique fut générale ; elle ne se limita ni �* certaines provinces ni �* certains milieux.

Les provinces wallonnes, sans doute, furent plus exubérantes. À Mons, le 6 septembre, le bruit court que la séparation de la Belgique et de la Hollande vient d' être votée. L'enthousiasme est grand. Des jeunes gens se réunissent dans un café pour fêter l'heureux événement. (…).

STENGERS JEAN, Les racines de la Belgique, Histoire du sentiment national en Belgique des origines �* 1830, éd. Racine, 2000 : Mais pour être souvent moins bruyantes, les manifestations flamandes témoignent de sentiments tout aussi profonds. À Saint-Nicolas, au début d' octobre, de simples ouvriers se cotisent pour l' achat d' un drapeau belge, « qu' ils sortent en cortège, précédés d'un violon et d'une clarinette, jusqu'�* la chapelle de Notre-Dame située au bout de leur quartier, où ils l' arborent sur la tourelle, au son de la clochette ». Puis, pieusement, « ils récitent le rosaire pour le repos des âmes des combattants morts �* Bruxelles pendant les journées de septembre » . Une telle scène, dans sa simplicité, n' est-elle pas parlante ?

Met automatisch vertaling p.190) Het feit dat het moet worden beklemtoond, hier, is dat de patriottische opwinding was algemeen, maar niet beperkt tot bepaalde provincies of bepaalde kwartalen.

De Waalse provincies, geen twijfel meer uitbundig. In Bergen, 6 september is rumored dat de scheiding van België en Nederland is zojuist gepasseerd. Het enthousiasme is groot. Jongeren komen in een cafe om te vieren de gelukkige gebeurtenis. (...).

Maar op minder drukke, de demonstraties met Vlaamse even diepe gevoelens. In Saint-Nicolas, aan het begin van oktober, werknemers zullen gewoon betalen voor de aankoop van een Belgische vlag, "gaan ze in processie, voorafgegaan door een viool en een klarinet aan de kapel Notre Dame aan het eind van hun buurt, waar ze het scherm op de toren, aan het geluid van de bel. " Dan, teder, "reciteren ze de rozenkrans voor de rust van de zielen van dode strijders in Brussel tijdens de dagen van september." Een dergelijke scène in zijn eenvoud, is ze niet praten?



Ja, enkele RWFer's willen aanhechting bij Frankrijk en enkele Shadowke's willen aanhechting bij Nederland. Dit betekend niet dat Walen willen aanhechting bij Frankrijk en Vlamingen bij Nederland

tuurlijk vierden de Franstaligen jongeren feest.
zij wilden niet dat het toenmalige Wallonië tweetalig werd.
zij deden ook mee met de Belgische revolutie.

niet enkel RWF wilt aansluiting bij Frankrijk.
ook vele politici van de MR, PS, CDH en zelfs Ecolo.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Ik denk het niet

jaja claeske de belgische geschiedenisboeken zijn heilig.

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Nee, enkel in uw machinaties bestond België toen al. België is een compromisvoorstel van de geallieerden tegen Frankrijk. Zij lieten Nederland daarmee als een baksteen vallen. Vlaanderen was het kind van de rekening ...

Belgïe ontstond als reactie tegen de Nederlandse calvinisten !

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

jaja claeske de belgische geschiedenisboeken zijn heilig.

Zeker betere bronnen dat die van jouw !

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Belgïe ontstond als reactie tegen de Nederlandse calvinisten !

dat is maar één van de vele redenen.

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

tuurlijk vierden de Franstaligen jongeren feest.
zij deden ook mee met de Belgische revolutie.

Samen met de Vlamingen (enfin, toen bedoelde Vlaming en Waals niks)

niet enkel RWF wilt aansluiting bij Frankrijk.
ook vele politici van de MR, PS, CDH en zelfs Ecolo.[/quote]

Zeker, zwart op wit in hun programma ingeschreven !

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Zeker betere bronnen dat die van jouw !

die zijn historisch correcter dan jouw belgische boekjes.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Belgïe ontstond als reactie tegen de Nederlandse calvinisten !

Ja, hoor! En nu hebben de 'calvinisten' het gedaan! Volgens system was 'onwijze Willem' de oorzaak van alles.

Waarop richt u eigenlijk uw blinde en ongefundeerde, belgicistische furie?