Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 augustus 2009, 22:17   #341
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Om bij het communisme te blijven: die ideologie is quasi onuitvoerbaar indien bepaalde klassen of groepen van andersdenkenden niet op de één of andere manier uit de weg geruimd worden.
Dit is het geval bij -elke- ideologie.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2009, 22:38   #342
Indigo-blues
Partijlid
 
Indigo-blues's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 augustus 2009
Locatie: Leuven
Berichten: 285
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre Bekijk bericht
De genocide van de Joden staat niet in Mein Kampf beschreven, maar werd te Nürnberg naar voor gebracht met een plan 'Final Solution' http://en.wikipedia.org/wiki/Final_Solution dat tijdens 'de Wannsee Conference' uitgedokterd werd.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar Bekijk bericht
bedankt, dat gegeven uit de Wannsee Conference is mij bekend. Maar dat lijkt eerder het punt te staven dat het NIET intrinsiek is aan het politieke systeem waarover sommigen hier zo paniekerig over doen.
Dank je voor de link!
Je kan misschien eens verder lezen dan het titeltje ipv hier pseudo-intellectueel te komen uitpakken (of denkt uit te pakken):

Mass killings of about one million Jews occurred before the plans of the Final Solution were fully implemented in 1942, but it was only with the decision to eradicate the entire Jewish population that the extermination camps were built and industrialized mass slaughter of Jews began in earnest. This decision to systematically kill the Jews of Europe was made either by the time of or at the Wannsee conference, which took place in Berlin, in the Wannsee Villa on January 20, 1942.

Of is een miljoen te verwaarlozen? Of heb je daar weer een andere verklaring voor? Hitler bouwde de trein, Himmler de TGV. Zonder Himmler geen TGV, zonder Hitler geen trein, heb je'm?
__________________
Know thyself! —Socrates
If you don't know where you're going, any road will take you there! —George Harrison

Laatst gewijzigd door Indigo-blues : 24 augustus 2009 om 22:44.
Indigo-blues is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2009, 22:48   #343
Sus Iratus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Indigo-blues Bekijk bericht
Je kan misschien eens verder lezen dan het titeltje:

Mass killings of about one million Jews occurred before the plans of the Final Solution were fully implemented in 1942, but it was only with the decision to eradicate the entire Jewish population that the extermination camps were built and industrialized mass slaughter of Jews began in earnest. This decision to systematically kill the Jews of Europe was made either by the time of or at the Wannsee conference, which took place in Berlin, in the Wannsee Villa on January 20, 1942.

Of is een miljoen te verwaarlozen? Of heb je daar weer een andere verklaring voor? Hitler bouwde de trein, Himmler de TGV. Zonder Himmler geen TGV, zonder Hitler geen trein, heb je'm?
Dit klopt uiteraard, maar hiermee heeft u nog steeds het belangrijkste gedeelte van de stelling van Jean-Pierre (= De genocide van de Joden staat niet in Mein Kampf beschreven) niet ontkracht.

Ikzelf heb geen flauw idee of het er wel of niet expliciet in staat aangezien ik dat oer- en oersaaie boek na 40 bladzijden heb weggelegd.
Sus Iratus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2009, 23:17   #344
Indigo-blues
Partijlid
 
Indigo-blues's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 augustus 2009
Locatie: Leuven
Berichten: 285
Standaard

Als het glas half leeg is, is het ook half vol. Daar kan je eeuwen over discussieren. In beide gevallen zit er melk in het glas. Daar kan je niet over discussieren. Er zal nooit een leeg glas zijn.

Hoe lang je ook wil beweren dat er geen melk is, er is melk en het glas is 50% vol. Dat zijn feiten. Daar moet je niet over discussieren, in geloven of aan twijfelen. Het is er gewoon.

Maar ja, straks beweer je nog dat MK vol staat van briljante politieke ideeën en dat hij het allemaal niet zo bedoeld heeft. De concentratiekampen en alle gruwel zijn ontstaan in de hersenen van vadsigaards als Himmler en co. Hitler was nog nen brave... hij heeft het zaad gepland, waar dan een vrucht uit komt! Verwonderd?
__________________
Know thyself! —Socrates
If you don't know where you're going, any road will take you there! —George Harrison

Laatst gewijzigd door Indigo-blues : 24 augustus 2009 om 23:34.
Indigo-blues is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2009, 23:44   #345
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre Bekijk bericht
Hier worden twee problemen aangehaald. Het eerste gaat over het steriliseren van zwakzinnigen en het tweede over de genocide.

Op dit ogenblik staat er nergens in de belgische wetgeving dat zwakzinnigen geen kinderen mogen hebben...(t.m.)..De genocide van de Joden staat niet in Mein Kampf beschreven, maar werd te Nürnberg naar voor gebracht met een plan 'Final Solution' http://en.wikipedia.org/wiki/Final_Solution dat tijdens 'de Wannsee Conference' uitgedokterd werd.
Dit vreemde, en misleidende, zijpad verdient een wat uitgebreider antwoord:

Het heeft geen enkele zin appels met peren te vergelijken.

De discussie die plaatsvindt over het ouderschap van zwakzinnigen is bij zowel voor- als tegenstanders een integere, met als inzet het welzijn van de eventuele kinderen. Niet: het voorkomen van voortplanting, tenzij in uitzonderlijke gevallen. Dit in overleg met ouders en/of wettelijk voogd en er gebeurt niets zonder hun toestemming.

De discussie die plaatsvindt over het steriliseren van seksueel delinquenten heeft als doel ongewenste gewelddadige seksuele driften tegen te gaan. Het kan onderdeel zijn van hun therapie, het gebeurt op vrijwillige basis en niet zonder hun toestemming.

De discussie de plaatsvindt over euthanasie is bij zowel voor- als tegenstanders een integere, met als inzet enerzijds: het recht om over je eigen leven te beslissen en anderzijds de waarborg tegen misbruik uit respect voor dat leven.

De discussie de plaatsvindt over abortus is bij zowel voor- als tegenstanders een integere, met als inzet enerzijds: het recht om over je eigen lichaam en toekomst te beslissen en anderzijds de waarborg tegen misbruik uit respect voor het leven.

Geen van deze hedendaagse discussies heeft als uitgangspunt: het voorkomen van voortplanting van een bevolkingsgroep of volk.

Behalve een boek vol zelfbeklag, rancune en vreemde obsessies gaat Mijn Kamp van A. Hitler vooral over superieure en inferieure rassen, raszuiverheid en ''rashygiene'', waarbij:
- Germaanse volkeren superieur zouden zijn aan alle andere volkeren;
- Germaanse volkeren voorbestemd zouden zijn te heersen over alle andere (''inferieure'') volkeren;
- Germaanse volkeren alleen superieur kunnen blijven door aan 'rashygiene' te doen: dat wil zeggen rasvermenging voorkomen en/of door het voorkomen van voortplanting van ongewenste bevolkingsgroepen of volkeren binnen germaanse gebieden;
- Deze groepen worden uitgebreid en met name genoemd in het boek. Als ik me goed herinner: ''defecte mensen'' als chronisch zieken, zwakzinnigen, gehandicapten, ontaardden (lees: homo's en linksen), syfillislijders, zigeuners, ''asocialen'' en men kan niet over ''Joden'' heenlezen die in zowat elk hoofdstuk worden vermeld.

Het koste wat kost voorkomen dat bevolkingsgroepen (en/of volken) zich voortplanten is niets anders dan genocide, volkerenmoord. De aanzet daartoe staat in niet mis te verstane woorden in het boek.

Het enige wat er niet in staat is de methode, de werkwijze. Er wordt niet gerept over treinen, gaskamers e.d. maar dat is dan ook alles. De rechtvaardiging ervoor staat er wél uitgebreid in. Het nationaal-socialisme van deze A. Hitler is in de kern kwaadaardig en kil. De - wat sommige durven noemen - ''excessen'' zijn intrensiek aan dit politieke systeem.

Voor degenen die ''bewijzen'' willen voor deze beweringen: Nogmaals, ik ga die rotzooi niet citeren maar het zal geen geheim zijn dat veel bibliotheken voor studiedoeleinden een exemplaar op de plank hebben liggen. Online is er binnen enkele seconden (wegens soepele amerikaanse wetgeving) een engelse vertaling te bemachtigen. Een originele Duitse versie is om begrijpelijke redenen wat moeilijker te vinden. Normaalgesproken ben ik voor het lezen in de oorspronkelijke taal maar het voordeel van het lezen in een geautoriseerde Nederlandse vertaling is dat je geen rare discussies hoeft aan te gaan over de exacte betekenis van Duitse woorden in de basistekst. (''Weet je wel dat ''ausrotten'' ook ''knuffelen'' kan betekenen?'' en zo meer...)

Ik heb - in een nieuwsgierige bui - de Nederlandse vertaling gelezen. Ik vroeg me af wat er zo uitzonderlijk aan was dat deze A. Hitler erdoor zo'n schare volgelingen kreeg. Hij schijnt een getalenteerde redenaar en volksmenner te zijn geweest. Dat zal het werk wel hebben gedaan want van zijn schrijverstalenten moest hij het echt niet hebben. Wat een verbazingwekkend slecht geschreven en langdradig boekwerk!
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2009, 00:32   #346
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
Dit is het geval bij -elke- ideologie.
De revoluties van 1922 en 1933 verliepen legaal, hé. Niet geheel geweldloos, maar toch legaal.
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2009, 00:35   #347
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
- Deze groepen worden uitgebreid en met name genoemd in het boek. Als ik me goed herinner: ''defecte mensen'' als chronisch zieken, zwakzinnigen, gehandicapten, ontaardden (lees: homo's en linksen), syfillislijders, zigeuners, ''asocialen'' en men kan niet over ''Joden'' heenlezen die in zowat elk hoofdstuk worden vermeld.
Toch nog even voor de zekerheid opgezocht: 1. ''Homo's'' worden nog niet als zodanig benoemd maar je kunt het impliciet opmaken uit de verhandeling over huwelijk en voortplanting; 2. ''Linksen'' moet natuurlijk ''Bolsjewisten'' zijn; 3. ''Zigeuners'' heb ik hier zo gauw niet kunnen vinden. Hun ''nominatie'' zal van later datum zijn. Er wordt wel weer gesproken over de ''maatschappelijk zieken''.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2009, 00:50   #348
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
De revoluties van 1922 en 1933 verliepen legaal, hé. Niet geheel geweldloos, maar toch legaal.
Ik doel op de opbouw na een revolutie. Om een idee om te zetten in de praktijk heb je de dominantie van je idee nodig.

Zelfs een "pluralistische" constructie heeft dominantie nodig.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2009, 01:03   #349
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
Ik doel op de opbouw na een revolutie. Om een idee om te zetten in de praktijk heb je de dominantie van je idee nodig.

Zelfs een "pluralistische" constructie heeft dominantie nodig.
Je begrijpt mij volledig.
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2009, 08:46   #350
Jean-Pierre
Staatssecretaris
 
Jean-Pierre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2002
Locatie: Zaventem
Berichten: 2.684
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Indigo-blues Bekijk bericht
Mass killings of about one million Jews occurred before the plans of the Final Solution were fully implemented in 1942, but it was only with the decision to eradicate the entire Jewish population that the extermination camps were built and industrialized mass slaughter of Jews began in earnest. This decision to systematically kill the Jews of Europe was made either by the time of or at the Wannsee conference, which took place in Berlin, in the Wannsee Villa on January 20, 1942.
Gelieve hiervan enige bewijzen te geven. O...grote Wijze.... Liefst forensisch onderzoek... of weet ge misschien ook niet wat forensisch onderzoek betekent?
Jean-Pierre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2009, 08:51   #351
smokey
Burger
 
Geregistreerd: 21 augustus 2009
Berichten: 194
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre Bekijk bericht
Gelieve hiervan enige bewijzen te geven. O...grote Wijze.... Liefst forensisch onderzoek... of weet ge misschien ook niet wat forensisch onderzoek betekent?
moesten de "bewijzen" voor het rapen liggen, gelovers of niet gelovers zouden veel minder verboden vragen hebben

er zijn heel weinig harde bewijzen, slecht veel dubieuze verklaringen, getuigenissen, maar om dit te omzeilen hebben ze wetten gemaakt die het verbieden vragen te stellen, dus bewijs is niet nodig


uit "legal definitions..."
Citaat:
"The court appointed interpreters to translate the proceedings into four languages: French, German, Russian, and English. Written evidence submitted by the prosecution was translated into the native language of each defendant. When considering the admissibility of particular documents or testimony, the IMT was not bound by technical rules of evidence common to Anglo-American systems of justice. The tribunal retained discretion to evaluate Hearsay and other forms of evidence that are normally considered unreliable in the United States and Great Britain.
bron http://legal-dictionary.thefreedicti...renberg+trials

Laatst gewijzigd door smokey : 26 augustus 2009 om 08:56.
smokey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2009, 09:25   #352
Indigo-blues
Partijlid
 
Indigo-blues's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 augustus 2009
Locatie: Leuven
Berichten: 285
Standaard

JP, doe nog maar wa dodo. Dat doe je percies het beste. Geloof maar in je eigen leugen.
__________________
Know thyself! —Socrates
If you don't know where you're going, any road will take you there! —George Harrison
Indigo-blues is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2009, 09:32   #353
Francientje
Minister
 
Geregistreerd: 4 april 2008
Berichten: 3.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door smokey Bekijk bericht
moesten de "bewijzen" voor het rapen liggen, gelovers of niet gelovers zouden veel minder verboden vragen hebben

er zijn heel weinig harde bewijzen, slecht veel dubieuze verklaringen, getuigenissen, maar om dit te omzeilen hebben ze wetten gemaakt die het verbieden vragen te stellen, dus bewijs is niet nodig


uit "legal definitions..."


bron http://legal-dictionary.thefreedicti...renberg+trials
Me dunkt dat je een en ander uit context rukt.

Laatst gewijzigd door Francientje : 26 augustus 2009 om 09:34.
Francientje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2009, 15:36   #354
Jean-Pierre
Staatssecretaris
 
Jean-Pierre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2002
Locatie: Zaventem
Berichten: 2.684
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Indigo-blues Bekijk bericht
Mass killings of about one million Jews occurred before the plans of the Final Solution were fully implemented in 1942, but it was only with the decision to eradicate the entire Jewish population that the extermination camps were built and industrialized mass slaughter of Jews began in earnest. This decision to systematically kill the Jews of Europe was made either by the time of or at the Wannsee conference, which took place in Berlin, in the Wannsee Villa on January 20, 1942.
Gelieve hiervan enige bewijzen te geven. O...grote Wijze.... Liefst forensisch onderzoek... of weet ge misschien ook niet wat forensisch onderzoek betekent?

Reacties van Indigo:
Hoe lang je ook wil beweren dat er geen melk is, er is melk en het glas is 50% vol. Dat zijn feiten. Daar moet je niet over discussieren, in geloven of aan twijfelen. Het is er gewoon. http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=344

JP, doe nog maar wa dodo. Dat doe je percies het beste. Geloof maar in je eigen leugen. http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=352

Wat weten we nog altijd niet?
'...one million Jews occurred before the plans of the Final Solution were fully implemented in 1942'. Graag waar en wanneer + verwijzing.
'...it was only with the decision to eradicate the entire Jewish population that the extermination camps were built'. Geef mij de datum op van die beslissing van uitroeiing en de datum waarop de werken van aanleg van de uitroeiingskampen zijn begonnen.'

Laatst gewijzigd door Jean-Pierre : 26 augustus 2009 om 15:36.
Jean-Pierre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2009, 15:47   #355
Jean-Pierre
Staatssecretaris
 
Jean-Pierre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2002
Locatie: Zaventem
Berichten: 2.684
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Behalve een boek vol zelfbeklag, rancune en vreemde obsessies gaat Mijn Kamp van A. Hitler vooral over superieure en inferieure rassen, raszuiverheid en ''rashygiene'', waarbij:
- Germaanse volkeren superieur zouden zijn aan alle andere volkeren;
- Germaanse volkeren voorbestemd zouden zijn te heersen over alle andere (''inferieure'') volkeren;
- Germaanse volkeren alleen superieur kunnen blijven door aan 'rashygiene' te doen: dat wil zeggen rasvermenging voorkomen en/of door het voorkomen van voortplanting van ongewenste bevolkingsgroepen of volkeren binnen germaanse gebieden;
- Deze groepen worden uitgebreid en met name genoemd in het boek. Als ik me goed herinner: ''defecte mensen'' als chronisch zieken, zwakzinnigen, gehandicapten, ontaardden (lees: homo's en linksen), syfillislijders, zigeuners, ''asocialen'' en men kan niet over ''Joden'' heenlezen die in zowat elk hoofdstuk worden vermeld.
U heeft het over vreemd en misleidend zijpad? Waarom zou mijn opmerking vreemd en misleidend zijn? Tot nu toe heb ik van u GEEN ENKELE verwijzing gekregen waarin u kunt aantonen in Mein Kampf dat er een geplande genocide bestaat.

U mag mij gerust verwijzingingen opzoeken in Mein Kampf van het genre zoals hier onderaan gegeven wordt. Waar vindt u 1 (één) verklaring die ongeveer het gehalte haalt van de volgende haatproza...

EXAMPLES OF HATE SPEECH
http://whatreallyhappened.com/WRHART...estinians.html

1. "There is a huge gap between us (Jews) and our enemies *not just in ability but in morality, culture, sanctity of life, and conscience. They are our neighbors here, but it seems as if at a distance of a few hundred meters away, there are people who do not belong to our continent, to our world, but actually belong to a different galaxy." Israeli president Moshe Katsav. The Jerusalem Post, May 10, 2001
2. "The Palestinians are like crocodiles, the more you give them meat, they want more".... Ehud Barak, Prime Minister of Israel at the time - August 28, 2000. Reported in the Jerusalem Post August 30, 2000
3. " [The Palestinians are] beasts walking on two legs." Menahim Begin, speech to the Knesset, quoted in Amnon Kapeliouk, "Begin and the Beasts". New Statesman, 25 June 1982.
4. "The Palestinians" would be crushed like grasshoppers ... heads smashed against the boulders and walls." " Isreali Prime Minister (at the time) in a speech to Jewish settlers New York Times April 1, 1988
5. "When we have settled the land, all the Arabs will be able to do about it will be to scurry around like drugged cockroaches in a bottle." Raphael Eitan, Chief of Staff of the Israeli Defence Forces, New York Times, 14 April 1983.
6. "How can we return the occupied territories? There is nobody to return them to." Golda Maier, March 8, 1969.
7. "There was no such thing as Palestinians, they never existed." Golda Maier Israeli Prime Minister June 15, 1969
8. "The thesis that the danger of genocide was hanging over us in June 1967 and that Israel was fighting for its physical existence is only bluff, which was born and developed after the war." Israeli General Matityahu Peled, Ha'aretz, 19 March 1972.
9. David Ben Gurion (the first Israeli Prime Minister): "If I were an Arab leader, I would never sign an agreement with Israel. It is normal; we have taken their country. It is true God promised it to us, but how could that interest them? Our God is not theirs. There has been Anti - Semitism, the Nazis, Hitler, Auschwitz, but was that their fault ? They see but one thing: we have come and we have stolen their country. Why would they accept that?" Quoted by Nahum Goldmann in Le Paraddoxe Juif (The Jewish Paradox), pp121.
10. Ben Gurion also warned in 1948 : "We must do everything to insure they ( the Palestinians) never do return.

De volledige referentie heeft nog meer van die leuke zionistische uitspraken...
Jean-Pierre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2009, 15:51   #356
Indigo-blues
Partijlid
 
Indigo-blues's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 augustus 2009
Locatie: Leuven
Berichten: 285
Standaard

JP toch. Als je bewijzen aanlevert, moet je daarna niet komen janken als ze tegen je gebruikt worden.

Het is bewezen, de feiten zijn er. Doe nog wat dodo!
__________________
Know thyself! —Socrates
If you don't know where you're going, any road will take you there! —George Harrison

Laatst gewijzigd door Indigo-blues : 26 augustus 2009 om 15:52.
Indigo-blues is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2009, 16:25   #357
Jean-Pierre
Staatssecretaris
 
Jean-Pierre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2002
Locatie: Zaventem
Berichten: 2.684
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door smokey Bekijk bericht
"The court appointed interpreters to translate the proceedings into four languages: French, German, Russian, and English. Written evidence submitted by the prosecution was translated into the native language of each defendant. When considering the admissibility of particular documents or testimony, the IMT was not bound by technical rules of evidence common to Anglo-American systems of justice. The tribunal retained discretion to evaluate Hearsay and other forms of evidence that are normally considered unreliable in the United States and Great Britain. http://legal-dictionary.thefreedicti...renberg+trials
Dank u voor de verwijzing, ik was niet op de hoogte van het artikel op de free dictionary. Hier een verwijzing van de Yale University waar men meer in detail gaat:

The International Military Tribunal for Germany - Contents of The Nuremberg Trials Collection, http://avalon.law.yale.edu/subject_menus/imt.asp
Nuremberg Trial Proceedings Vol. 1, Charter of the International Military Tribunal - V. POWERS OF THE TRIBUNAL AND CONDUCT OF THE TRIAL http://avalon.law.yale.edu/imt/imtconst.asp

Citaat:
Article 19.
The Tribunal shall not be bound by technical rules of evidence. It shall adopt and apply to the greatest possible extent expeditious and non-technical procedure and shall admit any evidence which it deems to have probative value.

Article 20.
The Tribunal may require to be informed of the nature of any evidence before it is offered so that it may rule upon the relevance thereof.

Article 21.
The Tribunal shall not require proof of facts of common knowledge but shall take judicial notice thereof. It shall also take judicial notice of official governmental documents and reports of the United Nations, including the acts and documents of the committees set up in the various allied countries for the investigation of war crimes, and the records and findings of military or other Tribunals of any of the United Nations.
De Sovjet Unie maakte natuurlijk gretig gebruik van deze bepalingen om hun oorlogspropaganda 'officieel' te maken. Dat is dan ook een antwoord op die betweters die vinden dat dogma's onaangetast moeten blijven....

Laatst gewijzigd door Jean-Pierre : 26 augustus 2009 om 16:49.
Jean-Pierre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2009, 16:57   #358
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.574
Standaard

Roodhaar, ERLICH en Jean Pierre zijn schoolvoorbeelden van Neonazi's die -als het hun te heet onder de voeten wordt- meteen gaan draaien en met irrelevante zaken komen.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2009, 18:16   #359
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre Bekijk bericht
U heeft het over vreemd en misleidend zijpad? Waarom zou mijn opmerking vreemd en misleidend zijn?
Uw verhaaltje over de Belgische wetgeving, uw één-tweetje met roodhaar over het chemisch castreren van verkrachters, evenals dit:
Citaat:
Op dit ogenblik staat er nergens in de belgische wetgeving dat zwakzinnigen geen kinderen mogen hebben. Daar is het absolute recht om kinderen te mogen hebben... maar daartegenover staat ook de verplichting om voor die kinderen te moeten zorgen. Die wetgeving zegt niet wie daarvoor moet zorgen. De zwakzinnige of de samenleving... Dit is een zeer uitgebreid thema waar het laatste woord nog niet gezegd is.
Daarbij nog wat gemompel over de tijdgeest. U doet het voorkomen dat Mijn Kamp een onschuldig gedachtenspinseltje is in de traditie van de eerder genoemde ethische discussies. Niets is minder waar en u weet het.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre Bekijk bericht
Tot nu toe heb ik van u GEEN ENKELE verwijzing gekregen waarin u kunt aantonen in Mein Kampf dat er een geplande genocide bestaat.
U draait weer. Zoals ik u al eerder zei staan in Mijn Kamp geen uitgewerkte methodebeschrijvingen en werkwijzen. Wat er wél in staat is de stevige oproep om van bepaalde bevolkingsgroepen het voortplanten te voorkomen. (Niet een standpunt in een integere discussie of zwakzinnigen kinderen moeten kunnen opvoeden maar een maatregel tegen alle groepen die niet van 'zuiver Germaans ras' zijn of anderszins het 'ras' 'inferieur' zouden kunnen maken). Dit op zich is al een oproep tot genocide.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre Bekijk bericht
U mag mij gerust verwijzingingen opzoeken in Mein Kampf van het genre zoals hier onderaan gegeven wordt.
Dat is makkelijk: lees het boek nog maar eens een keer. Je kunt er niet overheen lezen. Begin bij het eerste deel, tweede hoofdstuk: Leer- en lijdensjaren in Wenen; 'het Joodse vraagstuk'; 'Ik word antisemiet'. Daarna houdt het niet meer op met als 'climax' het elfde hoofstuk 'Volk en Ras'.
Letterlijke citaten en links zult u van mij niet krijgen, ik zei het u al. U zult in uw eigen exemplaar moeten kijken of uw plaatselijke bibliotheek moeten bezoeken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre Bekijk bericht
Waar vindt u 1 (één) verklaring die ongeveer het gehalte haalt van de volgende haatproza...
Zie de verwijzingen hierboven.

Over deze 'haatproza' gesproken, uw keuze voor 'haatproza' uit de Israëlische staat is zeker een louter willekeurige?

Ik zal er één keer uitgebreid op ingaan: Dit zijn op het oog allemaal lelijke uitspraken, voorzover ze juist zijn. U haalt zogenaamde uitspraken aan van Israëlische politici die ofwel (gedeeltelijk) waar zijn, ofwel uit hun verband gerukt, ofwel niet waar en suggestief. Bedenk wel, als u Israëli's en Palestijnen aanhaalt, dat het om twee volken gaat die in een (burger)oorlog zijn verwikkeld (geweest) en waarbij aan beide zijden een sterk vijandbeeld bestaat. Met dit in het achterhoofd valt het op dat deze uitspraken, hoewel vijandig, bitter weinig racisme of oproepen tot moord bevatten. Er is in sommige gevallen zelfs sprake van respect en begrip (uitspraak 9);

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre Bekijk bericht
EXAMPLES OF HATE SPEECH
4. "The Palestinians" would be crushed like grasshoppers ... heads smashed against the boulders and walls." " Isreali Prime Minister (at the time) in a speech to Jewish settlers New York Times April 1, 1988
De rest moet ik opzoeken maar ik weet uit mijn hoofd dat dit citaat uit zijn verband gerukt en eigenlijk regelrecht gelogen is. Dat kun je ook eigenlijk wel zien aan de weglatingen (puntjes). Laten we de New York Times (die u zogenaamd citeert) er eens bijpakken http://www.nytimes.com/1988/04/01/wo...h-rioters.html:
Citaat:
SHAMIR PROMISES TO CRUSH RIOTERS
As Israel prepared to lift a three-day blockade of the occupied West Bank and Gaza Strip, Prime Minister Yitzhak Shamir warned today that rioters would be crushed ''like grasshoppers.''
Citaat:
But Mr. Shamir, standing atop an ancient West Bank castle, told reporters: ''Anybody who wants to damage this fortress and other fortresses we are establishing will have his head smashed against the boulders and walls.''

In an exception to the restrictions on news coverage in the occupied territories, reporters were taken by bus to the inauguration of an Israeli tourism site at the fortress near Bethlehem built by Herod the Great in the time of Jesus.
Shamir waarschuwt hier relschoppers die net-opgebouwde toeristische sites op de Westbank willen vernielen. Geen mooie uitspraak inderdaad: arrogant, vijandig. De potentiële relschoppers zijn hoogstwaarschijnlijk Palestijnen. Maar dat is toch wat anders dan wat u ervan maakt.

Voor de rest denk ik dat er andere draden zijn die over de problematiek in het midden-oosten handelen.

Verder ontwijkt u hier steeds de kwestie. De stelling was: Is het nazisme inherent slecht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Francientje Bekijk bericht
Het is niet omdat er in de naam van een filosofie, een systeem, een godsdienst misdaden worden bedreven dat de filosofie, de godsdienst of het systeem inherent misdadig zijn. Ze worden pas crimineel als ze ondermeer het uitroeien of tot slavernij herleiden van diverse bevolkingsgroepen voorschrijven.
Lees de verwijzingen en de citaten: Het staat allemaal in het boek van de grote leider.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre Bekijk bericht
De volledige referentie heeft nog meer van die leuke zionistische uitspraken...
Ik twijfel er niet aan.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2009, 19:15   #360
Infowarrior
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 21 maart 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 2.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Indigo-blues Bekijk bericht
JP toch. Als je bewijzen aanlevert, moet je daarna niet komen janken als ze tegen je gebruikt worden.

Het is bewezen, de feiten zijn er. Doe nog wat dodo!
Het is ook bewezen en de feiten zijn er, de Israelis plegen genocide tov de Palestijnen. Ga zelf maar wat dodo gaan doen. (wat dat er in de verste verte ook maar mee te maken heeft?)
Infowarrior is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be