Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 augustus 2009, 14:58   #181
grimbergen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 januari 2009
Berichten: 3.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marlboro Bekijk bericht
Ik heb dat ondertussen al mogen voelen;rafke hier is duidelijk een lievelingetje van de mods hier.
Rafekekekekeke is het sjoeke van de modjes. Omdat hij een typeke speelt dat de mods leuk vinden. De provocerende linkse homo die opkomt voor de islam. Diezelfde islam die homos martelen. Gewoon een goede grap niet te veel in meegaan. Want als je meegaat in zijn grappige dubbelzinnige betogen dan ga je strafpunten krijgen en daar kicken forumgeestjes op. Ook moet je opletten dat je niet persoonlijk bent. Vandaar dat je "rafke " in je betoog beter vervangt door een andere nick ofzo. Dat ze je niet op persoonlijke topics betrappen terwijl toch iedereen weet over wie je het hebt. Trolletjes vind je overal op het net, trap nooit in hun val en geef ze zeker geen voedsel.
grimbergen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 15:24   #182
Mass13
Partijlid
 
Mass13's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 maart 2004
Berichten: 259
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hermanvk Bekijk bericht
Interessant, inderdaad.... dezelfde sura waar je oa DIT vers in vindt.
Sura 2:223
(2 = Surat Al-Baqarah (The Cow) )
Vers 223:
(interessant voor alle vrouwen, vooral voor die die denken dat trouwen met een moslim een goede zaak is)
Muhsin Khan:
Your wives are a tilth for you, so go to your tilth (have sexual relations with your wives in any manner as long as it is in the vagina and not in the anus), when or how you will,[...]

Of maw als je als moslim man sex wilt met je vrouw, heeft zij hier niets in te zeggen.

In een beschaafde maatschappij heet zoiets verkrachting.
Kan een man zijn vrouw tot seks dwingen binnen het huwelijk, en welke rechten heeft de vrouw in de islam m.b.t. intimiteit (seks)?

Geschreven door Karim Kec

Vraag:
Houdt de onderstaande hadith in dat een man zijn vrouw tot seks kan dwingen en dus als het ware kan verkrachten binnen het huwelijk?

"Wanneer een man zijn vrouw naar zijn bed roept en zij komt niet, en de man brengt de nacht door in een kwade/ontevreden bui, dan zullen de engelen haar tot de ochtend vervloeken." (Bukhari, Muslim, Dawoed en Nasa'i)

En welke rechten heeft de vrouw in de islam m.b.t. seksualiteit, heeft de vrouw hetzelfde recht als de man op intimiteit (seks) in huwelijk?

Antwoord:
Wa`alykum As-Salaamu Warahmatullahi Wabarakaatuh.
Ten eerste is het belangrijk om te weten dat islam een religie is die erg veel nadruk legt op het concept ‘wederzijdse liefde’ in een huwelijk.
Om deze reden zegt Allah ons in de Koran duidelijk dat:

“En dit is onder Zijn tekenen, dat Hij uit uw midden echtgenoten voor u schiep, opdat gij er rust in moogt vinden, en Hij heeft liefde [mawadda] en tederheid onder u geplaatst. Daarin zijn zeker tekenen voor een volk, dat nadenkt.” [Koran 30:21]
“Hij is het, Die u uit een enkele ziel heeft geschapen en daaruit haar gade maakte, opdat deze troost/rust in haar mocht vinden.” [Koran 7:189]

Men vind alleen troost en rust in elkaar, wanneer er sprake is van liefde en niet wanneer er sprake is van huishoudelijk geweld en/of verkrachting binnen het huwlijk.
Verkrachting is een term die gebruikt wordt wanneer seksuele gemeenschap plaatsvindt tegen een persoons wil in en/of zonder zijn toestemming. Het moge duidelijk zijn dat dit zowel binnen als buiten een huwlijk een schokkende/traumatische ervaring is voor het slachtoffer.
Westerse studies hebben aangegeven dat slachtoffers van verkrachting binnen het huwlijk vaak meer emotioneel gekwetst zijn dan slachtoffers van andere vormen van verkrachting. Om deze redenen mag een man in de islam zijn vrouw NIET tot seks te dwingen (verkrachten). De hadith in kwestie geeft verder duidelijk aan dat een man totaal niet het recht heeft om zijn vrouw tot seks te dwingen. De hadith zegt namelijk dat de man de nacht zal doorbrengen in een kwade/ontevreden bui (hoe kan man zijn nacht seksueel gefrustreerd in ontevredenheid doorbrengen wanneer hij het recht had zijn vrouw tot seks te dwingen om zo zijn seksuele behoefte te vervullen? Daarnaast geeft de hadith duidelijk aan welke vergelding zal plaatsvinden wanneer een vrouw zonder reden haar man’s verzoek tot intimiteit afslaat, namelijk dat de engelen haar zullen vervloeken tot de ochtend, dit betekent dat het gebed van de vrouw en haar dua’s niet door Allah geaccepteerd zullen worden tot de ochtend, er wordt dus helemaal niet gesproken over een fysieke sanctie of plicht tot seksuele dwang in deze hadith)


Sheich Muhammad ibn Adam al-Kawthari zei m.b.t de hadith in kwestie:
“Echter, dit betekent absoluut niet dat de echtgenoot haar kan dwingen tot seks. De hadith vermeldt namelijk duidelijk dat:
" ..... en de man brengt de nacht door in een kwade / ontevreden bui"
(Bukhari, Muslim, Dawoed en Nasa'i)
Wat duidelijk aangeeft dat hij zich moet beheersen en weerhouden van het dwingen van zijn vrouw tot seks. Was dit niet het geval geweest, dan had de boodschapper van Allah (vrede zij met hem) de echtgenoot wel geadviseerd om zijn recht te behalen op een forse manier.”
Bron: qa.sunnipath.com

De hadith in kwestie moet tevens begrepen en geïnterpreteerd worden binnen het concept van ‘liefde, respect, en barmhartigheid’ wat de Koran ons voorschrijft m.b.t. het huwelijk en dus ook seksuele gemeenschap (hier zijn geleerden het unaniem over eens).
Allah zegt namelijk in de Koran:

“…..Zij zijn een gewaad voor u en gij bent voor haar een gewaad..” Surah Baqarah (De koe) 2:187

Het is de eigenschap van kledingstukken dat zij comfort, waardigheid en warmte brengen en het lichaam beschermen tegen gevaar van buitenaf. Op deze manier behoort een echtgenoot om te gaan met zijn vrouw in de Islam. Hij moet haar warmte brengen, liefhebben en waardigheid geven, en dit is onmogelijk wanneer de man zijn vrouw tot seks zou dwingen, sterker nog, de man overschrijdt dan de gestelde eisen die Allah aan hem verplicht stelt in Surah Baqarah.

Islamitische geleerden (zoals bijv. Sheich Faraz Rabbani, Sheich G.F. Haddad, Sheich Muhammad Al-Hanooti etc.) zijn verder d.m.v. Surah Baqarah 2:187 tot de conclusie gekomen, dat het zowel voor de man als de vrouw verplicht is ( zie notitie a) om elkaars seksuele behoefte te vervullen in het huwelijk. Man en vrouw behoren beide elkaars lichaam als een kledingstuk te beschermen tegen gevaar van buitenaf, dit betekent dus ook tegen ‘zina/ontucht en overspel, door het vervullen van elkaars seksuele behoeften beschermen man en vrouw elkaars lichaam tegen ontucht/zina en overspel (de man begaat dus ook een zonde wanneer hij zonder reden het verzoek van zijn vrouw tot intimiteit met hem negeert).

De beroemde geleerde al-Qurtubi zei:
“zij heeft over hem hetzelfde recht op seksuele gemeenschap als hij over haar.”
(Tafseer al-Qurtubi 2:178). ( zie notitie b)
Kortom net als de man heeft ook de vrouw in de islam recht op seks van haar echtgenoot. Toen de Profeet, vrede zij met hem, er achter kwam dat ‘Abdallah ibn ‘Umar zo opging in aanbidding, dat hij zelfs zijn plichten ten opzichte van zijn vrouw verwaarloosde, zei hij tegen hem: ‘Oh ‘Abdallah! Klopt het wat mij verteld is, dat jij overdag altijd vast en je de avonden doorbrengt in aanbidding?’ ‘Abdallah antwoordde: ‘Ja, boodschapper van God!’. Toen zei de Profeet, vrede zij met hem: "Dat moet je niet doen, vast en verbreek je vasten, aanbid gedurende de avonden, maar ga ook slapen. Je lichaam heeft recht op je, je ogen hebben recht op je en je vrouw heeft een recht op je. (Sahieh Boekharie, Volume 7, Nummer 127).
Dit recht bestaat onder andere uit gezelschap en intimiteit (seks) met haar echtgenoot.

Dr. Muzammil H. Siddiqi, voormalig president van de Islamitische gemeenschap in Noord-Amerika, verklaart dit nader door te zeggen:
“De relatie tussen man en vrouw binnen het huwlijk moet gebaseerd zijn op rust, liefde en barmhartigheid. Allah zegt:
“En dit is onder Zijn tekenen, dat Hij uit uw midden echtgenoten voor u schiep, opdat gij er rust in moogt vinden, en Hij heeft liefde [ mawadda ] en tederheid onder u geplaatst. Daarin zijn zeker tekenen voor een volk, dat nadenkt.” [Koran 30:21]

Rust (sukun), liefde (mawaddah) en barmhartigheid (rahmah): dit zijn erg belangrijke begrippen in de islam. Deze drie vatten de idealen van het islamitisch huwlijk samen. Man en vrouw hebben de plicht om ervoor te zorgen dat zij beiden een bron van rust en troost voor elkaar zijn. Beide moeten er fysiek, emotioneel en spiritueel alles aan doen om ervoor te zorgen dat ze elkaar gelukkig en op hun gemak laten voelen. Ze moeten zorg dragen voor elkaar. Ze moeten elkaar geen pijn/kwaad doen of letsel aanbrengen, zowel fysiek als verbaal (mondeling). Om ervoor te zorgen dat rust en troost voor elkaar zullen toenemen moeten beide elkaar liefhebben en houden van elkaar, en barmhartig en vriendelijk zijn ten opzichte van elkaar. Een liefdevolle en barmhartige relatie is een belangrijk ingrediënt voor goed huwlijk en gelukkig familieleven.

Binnen een islamitisch huwlijk is het noch voor de man toegestaan om van zijn vrouw dingen te eisen die Allah verboden heeft en grof (ruw/streng) en onredelijk zijn, noch is het voor de vrouw toegestaan om van haar man dingen te eisen die door Allah verboden zijn en hem een onbehoorlijke last zouden opleggen (bijv. door meer geld eisen van haar man dan wat hij kan aanbieden). Seks is een natuurlijke behoefte en verlangen. Islam staat seksuele gemeenschap alleen toe voor getrouwde koppels. Vreemdgaan en overspel zijn verboden in de islam. Aangezien het in de islam alleen toegestaan is om seksuele gemeenschap te hebben binnen het huwlijk wordt van beide echtgenoten dan ook verwacht dat zij elkaars seksuele behoeften vervullen en attent zijn voor elkaar.
De shariah (islamitische wet) geeft ons twee belangrijke principes wat betreft deze kwestie.

Het 1e principe is dat de man zichzelf niet mag ontzeggen van zijn vrouw en dat vrouw zichzelf niet mag ontzeggen van haar man. Beide zullen hun best moeten doen om elkaars behoeften te vervullen. Zelfs wanneer een vrouw ongesteld is, en het niet toegestaan is om seksuele gemeenschap te hebben, kunnen man en vrouw genieten van elkaars liefde en intimiteit op andere manieren.
het 2e principe is dat een man en vrouw begripvol en vriendelijk moeten zijn ten opzichte van elkaar in hun huwelijksrelaties (dus ook tijdens seksuele gemeenschap, en dus is het duidelijk dat verkrachting binnen het huwlijk niet toegestaan is)
(Bron: ’islam’s stance on marital rape’ te vinden op www.islamonline.net)
Intimiteit moet gebaseerd zijn op liefde en vriendelijkheid, en niet op onrealistische verlangens waarbij men geen rekening houd met de ander. Het is bekend dat Aicha (moge Allah tevreden met haar zijn) heeft overgeleverd dat zij verwend werd met goed voorspel en liefkozerij op een manier die een echtgenote in de stemming brengt voor intimiteit.
Wat de hadith in kwestie bedoeld, is dat een vrouw op haar man’s verzoek positief moet reageren. De man mag zijn vrouw nooit dwingen tot seks, daarnaast moet de vrouw zich niet arrogant of hatelijke opstellen met betrekking tot haar waardering en respect voor hem. Wanneer de vrouw haar man te kennen geeft dat ze liever geen intimiteit heeft, dan moet dit voor de man een hint zijn dat zijn vrouw fysiek en emotioneel er niet toe in staat is. De man moet begripvol zijn en haar situatie begrijpen. Op dezelfde wijze moet de echtgenoot vriendelijk reageren op het verzoek van zijn vrouw, wanneer deze aangeeft behoefte te hebben aan intimiteit met hem.
De onderstaande hadiths en Koranverzen maken verder duidelijk dat het voor de man verboden/haraam is om zijn vrouw tot seks te dwingen binnen het huwlijk.

“Doe geen kwaad (zonder opzet) en doe geen kwaad (met opzet).” (Overgeleverd door Al-Daraqutni, Ibn Majah en Ahmad.)
Uitleg: De Profeet heeft zowel kwaad doen met opzet als zonder opzet haraam verklaard met de wetenschap dat het opzettelijk doen van kwaad erger is. Het moge duidelijk zijn nu dat verkrachting binnen het huwlijk valt onder het ‘opzettelijk doen van kwaad (zowel emotioneel als fysiek) ’ wat dus duidelijk haraam is in de Islam. ( zie notitie c)
De Profeet (v.z.m.h.) heeft gezegd: behandel vrouwen vriendelijk. Vrouwen zijn uit een rib geschapen en het meest gebogen gedeelte is het bovenstuk. Als je probeert het recht te maken, breekt het en als je het zo laat, blijft het gebogen. Behandel vrouwen dus vriendelijk. (Sahieh Moesliem, Kitab Al-Nikah, Boek 008, Nummer 3468)
De Profeet (v.z.m.h.) heeft gezegd: ‘druk elkaar op het hart om vrouwen goed te behandelen' (Moesliem)
Uitleg: Mannen zijn verplicht hun vrouwen vriendelijk te behandelen, het dwingen van je vrouw tot seks (verkrachting) is duidelijk een overtreding van de bovengenoemde hadith!
Een man vroeg: ” wat is mijn plicht tegenover mijn vrouw? ” De profeet zei: Dat je haar te eten geeft, wanneer je zelf eet, en voorzie haar van kleren, wanneer je jezelf van kleren voorziet en sla haar niet in het gezicht, mishandel haar niet, en zonder je niet af in tijd van misnoegen.” (Overgeleverd door: Aboe Dawoed, At-Tirmidhi)
Uitleg: Het is duidelijk dat het dwingen van je vrouw tot seks samengaat met mishandeling (zowel emotioneel als fysiek). Mannen die hun vrouw tot seks dwingen d.m.v. geweld en/of schelden moeten Allah SWT vrezen voor het overtreden van de genoemde regels in de bovenstaande hadith.
Uw vrouwen zijn een akker voor u - komt daarom tot uw akker, zoals het je behaagt en doet goed voor jezelf en vrees God en weet, dat je Hem zult ontmoeten en geef goede tijdingen aan de gelovigen. [Koran 2:223]
Uitleg: de akker is voor een landbouwer een belangrijke bron van levensonderhoud, de landbouwer zal zijn akker daarom nooit slecht zaaien of behandelen/onderhouden, omdat de akker hem anders geen goede oogst zal opbrengen. De echtgenoot zal op dezelfde manier zijn vrouw moeten benaderen tijdens seksuele gemeenschap (vandaar dat Allah het woord akker gebruikt in deze vers), de echtgenoot moet op een liefdevolle en verstandige manier (net zoals een landbouwer zijn akker onderhoud) zijn vrouw benaderen tijdens seksuele gemeenschap. Merk op dat de vers niet voor niets zegt ‘vrees Allah ‘, wat aanduid dat de man bewust moet zijn van het feit dat Allah hem zal beoordelen op de manier waarop hij zijn vrouw benadert (een oprechte goede moslim, zal daarom altijd zijn vrouw vriendelijk, liefdevol en respectvol benaderen).
Anas ibn Malik heeft overgeleverd dat de boodschapper van Allah SWT zei:”Niemand van jullie mag zijn vrouw benaderen als een wild dier, laat er eerst sprake zijn van een boodschap tussen jullie ”, de metgezellen vroegen, “wat is die boodschap? “ de profeet antwoordde, “kussen en romantische woorden”. (Musnad al-Firdaws van Imam al-Daylami, 2/55)
Imam Ibn al-Qayyim vermeld in zijn beroemde boek “Tibb al-Nabawi” dat de boodschapper van Allah het verbood om te beginnen met seksuele gemeenschap voordat er voorspel had plaatsgevonden (zie: al-Tibb al-Nabawi, pagina 183, overgeleverd door Jabir ibn Abd Allah)
Uitleg: Het is onmogelijk dat een echtgenoot die zijn vrouw dwingt tot seks kan voldoen aan de bovengestelde eisen die de profeet verplicht stelt voor mannen, een man is verplicht zijn vrouw te benaderen met voorspel, passie en romantische woorden (om zijn vrouw in de stemming te brengen), degenen die zijn vrouw dwingen tot seks gebruiken geweld en een agressieve benadering, wat een overtreding inhoud van de bovengenoemde hadith, deze mannen moeten daarom Allah vrezen voor de overtreding van diverse islamitische wetten.
Aboe Hoerairah verhaalt dat de boodschapper van Allah zei: “De beste gelovigen in het geloof zijn degenen met het beste karakter; en de beste van hen zijn degenen die zich het beste gedragen tegenover hun vrouwen” (overgeleverd door Tirmidzie, zie ook Imam Nawawi’s “Tuinen der Oprechten” blz. 116, hadith nummer 142)
Aboe Hoerairah verhaalt dat de boodschapper van Allah zei: “Behandel vrouwen vriendelijk, want vrouwen zijn uit een rib geschapen en het meest gebogen gedeelte is het bovenstuk. Als je probeert haar recht te maken breek je het en als je het zo laat blijft die gebogen. Behandel vrouwen dus vriendelijk.” (overgeleverd door Boekharie en Moesliem, zie ook Imam Nawawi’s “Tuinen der Oprechten” blz. 114 & 115, hadith nummer 139)
Djabir (radiAllahoe ´anhoe) overleverde dat de Profeet (sallallahoe ´aleihi wa sallem) zei: “De meest geliefde aanbiddende dienaar is voor Allah degene die het beste is voor zijn familie.” (´Abdoellah ibn Ahmed in “Zawaaid-oez-Zoehd” en Tabarani in “Rawdah an-Nadier”)
Uitleg: deze hadith geven aan dat voor de man zijn positie tot Allah en status in geloof voor een groot gedeelte worden bepaald door het gedrag wat hij toont ten opzichte van zijn vrouwen, het moge duidelijk zijn dat goed gedrag ten opzichte van je vrouw een plicht (fard) is, en dat verkrachting van je eigen vrouw binnen het huwlijk een grote zonde is!
“….En behandelt hen (vrouwen) volgens de voorschriften. En wanneer jullie een afkeer van hen hebben, dan kan het zijn dat jullie een afkeer hebben van iets, terwijl Allah daarin veel goeds gelegd heeft.” (Koran 4:19)
Haafidh Ibn Kethier heeft gezegd: “….door vriendelijke woorden tegen hen te spreken, hen vriendelijk te behandelen en je verschijning aantrekkelijk voor hen te maken, net zoals je ervan houdt dat zij dat voor jullie doen……”
“…..Het was de gewoonte van Allah’s boodschapper om vriendelijk, vrolijk en speels om te gaan met zijn vrouwen, hij was medelijdend en deed zijn best in het onderhouden (verzorgen) van hen, daarnaast lachte hij veel samen met zijn vrouwen…” (Ibn Kethier’s Tafsier)
“Voorwaar, gij hebt in de Profeet van Allah een prachtig voorbeeld voor ieder die Allah en de laatste Dag vreest, en die Allah vaak herdenkt.” (Koran 33:21)
Uitleg: Elke moslimman is verplicht om onze profeet (v.z.m.h.) als voorbeeld te nemen en te volgen in zijn gedrag (de profeet v.z.m.h. heeft nooit zijn vrouwen gedwongen tot seks of slecht behandeld! ) , Bovenstaande uitspraken van onze geliefde profeet (v.z.m.h.) en de Koran maken duidelijk dat verkrachting binnen het huwlijk absoluut niet toegestaan (haraam) is en geen plaats kent in de islam.
Tot slot een aantal leerzame fatwa met betrekking tot dit onderwerp:
De beroemde geleerde uit Saudie Arabie Sheich Ibnoe cOethaymien ( zie ook notitie d) zei het volgende m.b.t. het recht van de echtgenoot op intimiteit en de hierbij gestelde condities:
“Het is verplicht voor de vrouw om gehoor te geven aan haar man als hij gemeenschap met haar wil. Lijdt zij echter onder gemoedskwellingen (zowel fysiek als emotioneel) die haar verhinderen gemeenschap te hebben met haar man, dan is het niet toegestaan voor de man om zijn vrouw tot gemeenschap te dwingen.
Aboe Sacied Sacd ibnoe Maalik ibnoe Sinaan al-Khoedrie heeft namelijk overlevert dat de Boodschapper van Allah (vrede zij met hem) heeft gezegd: “Doe geen kwaad (zonder opzet) en doe geen kwaad (met opzet).” (Ibn Maadjah) De echtgenoot behoort zich te bedwingen en/of zijn vrouw te vergezellen op een manier die haar niet kwelt of kwaad doet.”
[Bron: islam’s stance on marital rape, islamonline.net]

Conclusie:
Zoals een kledingstuk onze naaktheid beschermt, zo stellen man en vrouw, door de verbintenis van het huwelijk aan te gaan elkaars kuisheid veilig. “Het kledingstuk is de gratie, de schoonheid, de verfraaiing, van het lichaam; op dezelfde manier is de vrouw dat voor haar man en de man voor haar. Kortom zowel de man als de vrouw moeten beide hun best doen om zoveel mogelijk aan elkaars wensen te voldoen, dit omdat het huwelijk binnen de islam de enige toegestane manier is voor een man en de vrouw om seksuele gemeenschap te hebben, en daardoor de deur naar Zinah gesloten te houden.
Het huwelijk binnen de islam moet gebaseerd zijn op de door Allah gestelde eisen, namelijk: liefde, respect en barmhartigheid. Liefde is islam en islam brengt liefde, hierin is absoluut geen plaats voor dwang en misbruik binnen het huwelijk.
“En dit is onder Zijn tekenen, dat Hij uit uw midden echtgenoten voor u schiep, opdat gij er rust in moogt vinden, en Hij heeft liefde [mawadda] en tederheid onder u geplaatst. Daarin zijn zeker tekenen voor een volk, dat nadenkt.” [Koran 30:21]
Het woord ‘al-Mawadda', aldus de islamitische geleerden verwijst op de hoogste graad der liefde. Als moslim zijnde zijn we verplicht om onze partner in het huwelijk te behandelen en te beminnen met deze hoogste graad der liefde!

Allah weet het beter
__________________
La valeur d'un homme s'mesure au poids d'ses pensées
Mass13 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 16:14   #183
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
“Het is verplicht voor de vrouw om gehoor te geven aan haar man als hij gemeenschap met haar wil.

Citaat:
Allah weet het beter
Nee is nee als ik geen zin heb en de rest is verkrachting!

Laatst gewijzigd door SDX : 30 augustus 2009 om 16:15.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 16:21   #184
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Nee is nee als ik geen zin heb en de rest is verkrachting!
Een vrouw heeft altijd goesting als de man een vrouw kan laten genieten.
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 16:38   #185
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus Bekijk bericht
Een vrouw heeft altijd goesting als de man een vrouw kan laten genieten.
Dat zal den allah niet geweten hebben, vandaar zijn 'instructies'.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 16:45   #186
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Dat zal den allah niet geweten hebben, vandaar zijn 'instructies'.
Allah was dan ook geen krak in bed.
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 17:19   #187
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus Bekijk bericht
Een vrouw heeft altijd goesting als de man een vrouw kan laten genieten.
I beg to differ. Of een vrouw zin heeft, hangt van duizend factoren heeft. Als ze b.v. gestresseerd is door werk of studies kan het zijn dat ze een hele tijd geen zin heeft, ook al is haar echtgenoot een god in bed.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 18:45   #188
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door verdraagzaamheid Bekijk bericht
De Ramadan is weer begonnen, een maand waarin onze moslimvrienden vasten. Ik ben van plan om ook een paar dagen mee te doen, kwestie van de multiculturele samenleving echt ten volle te beleven. Wie doet er mee?
Denkt u dat als wij rekening houden met de Ramadan dat onze moslimvrienden dan ook de katholieke vasten gaan houden? Houdt u zelf rekening met de vasten of de advent?
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 23:46   #189
webzwerver
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 augustus 2009
Berichten: 974
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Denkt u dat als wij rekening houden met de Ramadan dat onze moslimvrienden dan ook de katholieke vasten gaan houden? Houdt u zelf rekening met de vasten of de advent?
Ik eet heel het jaar door lekker veel ( 5 �* 6 maal per dag ), en ga daar zeker niet mee stoppen wegens het éne of het andere bijgeloof.
webzwerver is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2009, 11:06   #190
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.501
Standaard

Ik vier alleen leuke feesten, zo vier ik geen katholieke vastenmaand, maar wel carnaval. Dus ik kan eens gaan overwegen om fijn te gaan suikerfeesten...
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2009, 22:34   #191
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door webzwerver Bekijk bericht
Ik eet heel het jaar door lekker veel ( 5 �* 6 maal per dag ), en ga daar zeker niet mee stoppen wegens het éne of het andere bijgeloof.
Dat is u van harte gegund. Niemand is verplicht te leven volgens de religieuze of andere overtuigingen van zijn medemens. Ieder zijn eigen stijl.
Overigens zijn er nog weinig katholieken die echt de vasten houden, er wordt nauwelijks over gesproken. Maar die ramadan wordt ieder jaar in 't lang en 't breed uitgediept, verduidelijkt, geprezen enzovoort. Het komt mijn oren uit!
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2009, 22:36   #192
Dajjal
Minister
 
Dajjal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Locatie: In mijn zwembad.
Berichten: 3.164
Standaard

Meeting vandaag. Lunch wordt opgediend. Moslims in de kamer onthouden zich en wensen de rest van de mensen smakelijk eten.

Zo moet het.
__________________
Dajjal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2009, 09:57   #193
verdraagzaamheid
Vreemdeling
 
verdraagzaamheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2009
Berichten: 99
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Dat is u van harte gegund. Niemand is verplicht te leven volgens de religieuze of andere overtuigingen van zijn medemens. Ieder zijn eigen stijl.
Overigens zijn er nog weinig katholieken die echt de vasten houden, er wordt nauwelijks over gesproken. Maar die ramadan wordt ieder jaar in 't lang en 't breed uitgediept, verduidelijkt, geprezen enzovoort. Het komt mijn oren uit!
En zo hoort het ook. Geef toe, de vasten dat is iets voor achterlijke christenen en racistische blanken. Terwijl de ramaddan een echte uiting van de multiculturele samenleving is.
__________________
Doe open, bange blanke man.
verdraagzaamheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2009, 10:00   #194
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Dat is u van harte gegund. Niemand is verplicht te leven volgens de religieuze of andere overtuigingen van zijn medemens. Ieder zijn eigen stijl.
Overigens zijn er nog weinig katholieken die echt de vasten houden, er wordt nauwelijks over gesproken. Maar die ramadan wordt ieder jaar in 't lang en 't breed uitgediept, verduidelijkt, geprezen enzovoort. Het komt mijn oren uit!
Waar?
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2009, 14:38   #195
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door verdraagzaamheid Bekijk bericht
En zo hoort het ook. Geef toe, de vasten dat is iets voor achterlijke christenen en racistische blanken. Terwijl de ramaddan een echte uiting van de multiculturele samenleving is.
Hiermee is het dus wel duidelijk dat ik u niet au sérieux mag nemen.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2009, 14:42   #196
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
Waar?
Waar geprezen?
Iedere keer lees ik wel ergens een artikel over het heil van de ramadan, hoe goed het is voor de mens dat hij zich beperkingen oplegt en dat weinig eten goed is voor de algemene conditie. Over de maaltijden die 's nachts aangericht worden, wordt in dit soort artikelen nooit veel gezegd.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2009, 14:44   #197
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Hiermee is het dus wel duidelijk dat ik u niet au sérieux mag nemen.
Nochtans deed verdraagzaamheid niets anders dan wat jij schreef, de Ramaddan prijzen. Of moeten we concluderen dat jij nonsens schreef?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Waar geprezen?
Iedere keer lees ik wel ergens een artikel over het heil van de ramadan, hoe goed het is voor de mens dat hij zich beperkingen oplegt en dat weinig eten goed is voor de algemene conditie. Over de maaltijden die 's nachts aangericht worden, wordt in dit soort artikelen nooit veel gezegd.
geef eens een linkje.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2009, 14:51   #198
hotschizodiscocop
Staatssecretaris
 
hotschizodiscocop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2007
Berichten: 2.945
Standaard

Al wie da nie springt.
hotschizodiscocop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2009, 14:54   #199
Eyeris
Vreemdeling
 
Eyeris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 september 2009
Locatie: Gent
Berichten: 8
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door verdraagzaamheid Bekijk bericht
Het er om dat we ons een beetje moeten aanpassen opdat moslims zich hier beter thuis voelen.
Misschien gevaarlijk dat ik bij m'n eerste post quote, maar dit lijkt me er toch een beetje over. Of was deze reactie sarkastisch bedoeld?

Ik weet het niet zeker, maar ik zie het toch liever andersom...
__________________
Globalism = Totalitarism (?)
Eyeris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2009, 21:28   #200
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door NOEKIE Bekijk bericht
Gezond vasten is alleen smorgens eten en voor de rest water drinken. Heb je de moslimvrouwen al eens zien lopen op het straat? je kan ze rollen. Die mensen vreten zich vol savonds. Ongezond. Eet smorgens als een koning smiddags als een gewone mens en savonds als een bedelaar. Het vasten in de islam toont hun achterlijkheid.
Ik kom er elke dag tegen.

Sommigen hebben een Kate Moss-figuur, anderen lijken op Margriet Hermans in de vette jaren.

Misschien kunt u eens een afspraak maken met een oogarts?
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be