Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 september 2009, 20:29   #1
Fluostift
Banneling
 
 
Geregistreerd: 14 september 2009
Berichten: 14
Standaard Groot aantal inschrijvingen studenten verpleegkunde

Het aantal inschrijvingen voor de studies verpleegkunde is in stijgende lijn.
Eén van de redenen van dit stijgend aantal inschrijvingen is de werkzekerheid.
Ik vind dit een slechte motivatie om aan de studies te beginnen. Verpleegkundige worden, doe je niet zomaar eventjes... Het klinkt misschien clichématig maar het is een roeping.
Fluostift is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2009, 20:31   #2
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Elk beroep vereist een roeping.

De kaste-inversie heeft ervoor gezorgd dat redenen zoals geld en jobzekerheid primeren.

Laatst gewijzigd door Flanelcondoom : 16 september 2009 om 20:31.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2009, 20:47   #3
jevaly
Provinciaal Statenlid
 
jevaly's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2007
Locatie: Gondolin
Berichten: 694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
Elk beroep vereist een roeping.

De kaste-inversie heeft ervoor gezorgd dat redenen zoals geld en jobzekerheid primeren.
akkoord met de eerste stelling. In de verpleegkunde valt het nog mee eigenlijk, de ambtenarij en het lerarenkorps zijn veel erger getroffen.

Nu, dat is het gevolg van de vrije liberale samenleving.
jevaly is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2009, 20:49   #4
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jevaly Bekijk bericht
akkoord met de eerste stelling. In de verpleegkunde valt het nog mee eigenlijk, de ambtenarij en het lerarenkorps zijn veel erger getroffen.

Nu, dat is het gevolg van de vrije liberale samenleving.
De vrije liberale samenleving is wat ik bedoel met kaste-inversie. Men krijgt iets wat prestige heet, waarbij jobkeuzes afhangen van materiele en andere overwegingen. Mensen oefenen niet langer hetgeen uit waar ze voor bedoeld zijn.

En inderdaad, het lerarenkorps is ongelooflijk hard getroffen.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2009, 20:59   #5
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fluostift Bekijk bericht
Het aantal inschrijvingen voor de studies verpleegkunde is in stijgende lijn.
Eén van de redenen van dit stijgend aantal inschrijvingen is de werkzekerheid.
Ik vind dit een slechte motivatie om aan de studies te beginnen. Verpleegkundige worden, doe je niet zomaar eventjes... Het klinkt misschien clichématig maar het is een roeping.
Klopt wat je zegt. Ik ben ooit ook aan die opleiding begonnen omdat er veel vraag naar was. Ik kwam echter vrij snel tot de conclusie dat dit niets voor mij was en ben er dus maar mee gestopt.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2009, 21:51   #6
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Verpleegkundigen hebben een harde job, die veel respect verdient.

Maar om er zomaar aan te beginnen omwille van de werkzekerheid, ja, dat is misschien niet zo gezond. Karma heeft bvb gelukkig al een wijselijke beslissing genomen. Er zullen hem nog meer volgen. Naar betere beroepskeuzes !
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2009, 22:55   #7
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Verpleegkundigen hebben een harde job, die veel respect verdient.

Maar om er zomaar aan te beginnen omwille van de werkzekerheid, ja, dat is misschien niet zo gezond. Karma heeft bvb gelukkig al een wijselijke beslissing genomen. Er zullen hem nog meer volgen. Naar betere beroepskeuzes !
Geld en/of 'werkzekerheid' is altijd een slechte motivatie om aan een studie te beginnen. Vanuit de SIDIN-beurzen waar ikzelf als academicus en 'freelance' studentenwerver eens op terecht kom, merk ik echter dat deze twee (drog)redenen steeds meer op een haast commerciële manier worden uitgespeeld om nieuwe studentjes te lokken naar hun opleidingen. Schandalig is het hoe bepaalde richtingen uitpakken met gemiddelde starterslonen om jongeren aan te porren of deze jongeren voorhouden dat ze werkzekerheid in een ambtenarenstatuut zullen hebben (dit laatste zal met de voortdurende besparingen overigens een 'utopie' worden).

Ik zeg altijd tegen potentiële nieuwe studenten dat ze zich een wereld moeten inbeelden zonder geld en zonder posities, en of dat ze dan puur inhoudelijk nog 100 % gemotiveerd zijn om hun studie en/of toekomstige beroep graag uit te oefenen. Als het antwoord hier positief op is, is uiteraard alles in orde. Anders moet je je serieus gaan bezinnen. Het is simpel: 'doe iets dat je graag doet en je hebt de beste kans er een gelukkig en evenwichtig leven op na te houden'. Studeer desnoods 'onaantrekkelijke' richtingen als wijsbegeerte of kunstgeschiedenis als je dat echt inhoudelijk bevalt. Als je de juiste motivatie en 'balls' hebt om daarin verder te gaan en wat creatief bent, zal je er wel komen en je weg maken, desnoods langs een alternatief 'spoor'. Beter dat dan een poenscheppersberoep te beoefenen dat je niet graag doet en vervolgens een burn-out te krijgen, of erger, jezelf door miserie van kant te maken.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2009, 22:58   #8
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Geld en/of 'werkzekerheid' is altijd een slechte motivatie om aan een studie te beginnen. Vanuit de SIDIN-beurzen waar ikzelf als academicus en 'freelance' studentenwerver eens op terecht kom, merk ik echter dat deze twee (drog)redenen steeds meer op een haast commerciële manier worden uitgespeeld om nieuwe studentjes te lokken naar hun opleidingen. Schandalig is het hoe bepaalde richtingen uitpakken met gemiddelde starterslonen om jongeren aan te porren of deze jongeren voorhouden dat ze werkzekerheid in een ambtenarenstatuut zullen hebben (dit laatste zal met de voortdurende besparingen overigens een 'utopie' worden).

Ik zeg altijd tegen potentiële nieuwe studenten dat ze zich een wereld moeten inbeelden zonder geld en zonder posities, en of dat ze dan puur inhoudelijk nog 100 % gemotiveerd zijn om hun studie en/of toekomstige beroep graag uit te oefenen. Als het antwoord hier positief op is, is uiteraard alles in orde. Anders moet je je serieus gaan bezinnen. Het is simpel: 'doe iets dat je graag doet en je hebt de beste kans er een gelukkig en evenwichtig leven op na te houden'. Studeer desnoods 'onaantrekkelijke' richtingen als wijsbegeerte of kunstgeschiedenis als je dat echt inhoudelijk bevalt. Als je de juiste motivatie en 'balls' hebt om daarin verder te gaan en wat creatief bent, zal je er wel komen en je weg maken, desnoods langs een alternatief 'spoor'. Beter dat dan een poenscheppersberoep te beoefenen dat je niet graag doet en vervolgens een burn-out te krijgen, of erger, jezelf door miserie van kant te maken.
Mooi gezegd.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2009, 23:10   #9
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Het ambtenarenstatuut zal wellicht nog meer onder druk komen te staan in de nabije toekomst.

Niet zozeer door de prive industrie, maar door de hoge kost die er aan vast hangt.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2009, 23:59   #10
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het ambtenarenstatuut zal wellicht nog meer onder druk komen te staan in de nabije toekomst.

Niet zozeer door de prive industrie, maar door de hoge kost die er aan vast hangt.
Inderdaad, studenten lokken met dit argument is niet alleen een bedenkelijke 'motivatie', het is ook nog eens een leugen.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2009, 07:06   #11
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
De vrije liberale samenleving is wat ik bedoel met kaste-inversie. Men krijgt iets wat prestige heet, waarbij jobkeuzes afhangen van materiele en andere overwegingen. Mensen oefenen niet langer hetgeen uit waar ze voor bedoeld zijn.

En inderdaad, het lerarenkorps is ongelooflijk hard getroffen.

mijn hobby is min of meer mijn job. heb gewoon iets gestudeerd waardoor ik mijn graduaat kon hebben, en dat ik plezant vond.

en verpleegster worden doe je inderdaad niet zomaar efkes, het is relatief zwaar, nachtwerk, weekend, veel stage, (ook nacht en weekend) patienten sleuren, kak, kots en bloed opkuisen (want dat doet de schoonmaak niet). De studie zelf is dan ook nog redelijk zwaar, ik heb de cursusen van een paar vriendinnen gezien in den tijd, en geef mij dan maar technologisch gerelateerde toestanden.

Leraar inderdaad nog zo iets, wie gaat er nu 3 jaar studeren om hem dan tot aan zijn pensioen uit te laten kakken door mannekes van -18 ? Het komt er op aan van op een zeker moment in uw leven, zelf mannekes van + 18 uit te kakken of op een zodanige positie te zitten dat ze u met rust laten.

Dat is nu een job waar vroeger zoveel respect voor uitging, terwijl nu... het is bijna een schande, geworden, en dat komt niet door die leeraar maar door het gebrek aan opvoeding van de ouders.

Laatst gewijzigd door Herr Flick : 17 september 2009 om 07:09.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2009, 09:45   #12
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Dat is nu een job waar vroeger zoveel respect voor uitging, terwijl nu... het is bijna een schande, geworden, en dat komt niet door die leeraar maar door het gebrek aan opvoeding van de ouders.
Het komt door het schoolsysteem. De pedagogen die de onderwijsplannen opstellen hebben nooit voor een klas gestaan, en zijn volledig van de realiteit verwijderd.

Een grote kuis met galgen zou geen kwaad kunnen in't ministerie van onderwijs.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2009, 10:08   #13
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Aan de unief wordt "leerkracht worden" nog steeds gezien als iets zieligs, als een faling.

Dat doe je als de industrie je niet wilt hebben en een doctoraat ook te hoog gegrepen is....

Ik onderschijf deze stelling NIET he, maar dat is wel de teneur.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2009, 18:48   #14
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Aan de unief wordt "leerkracht worden" nog steeds gezien als iets zieligs, als een faling.

Dat doe je als de industrie je niet wilt hebben en een doctoraat ook te hoog gegrepen is....

Ik onderschijf deze stelling NIET he, maar dat is wel de teneur.
Kan je grotendeels bevestigen. Hoewel ik denk dat je verhaal vooral opgaat voor de 'exacte' hogere studierichtingen (de 'wetenschappen' zeg maar). In de humane, sociale en taalkundige studierichtingen merk ik dat er nog wel een groep positief ingestelde studenten (soms wel wat naïef) zijn die bewust voor het lerarenberoep kiezen. Hoewel daar tegenwoordig ook doctoreren en een goede plaats in de ambtenarij (buiten het onderwijs) daar een stuk hoger aangeschreven staan, dan het lesgeven. Dit was vorige generaties wel iets anders. Ik heb zelfs een familielid die een aangeboden assistentenplaats geweigerd heeft om in het secundair te 'mogen' gaan lesgeven. Times have changed !!!
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2009, 21:54   #15
jevaly
Provinciaal Statenlid
 
jevaly's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2007
Locatie: Gondolin
Berichten: 694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Kan je grotendeels bevestigen. Hoewel ik denk dat je verhaal vooral opgaat voor de 'exacte' hogere studierichtingen (de 'wetenschappen' zeg maar). In de humane, sociale en taalkundige studierichtingen merk ik dat er nog wel een groep positief ingestelde studenten (soms wel wat naïef) zijn die bewust voor het lerarenberoep kiezen. Hoewel daar tegenwoordig ook doctoreren en een goede plaats in de ambtenarij (buiten het onderwijs) daar een stuk hoger aangeschreven staan, dan het lesgeven. Dit was vorige generaties wel iets anders. Ik heb zelfs een familielid die een aangeboden assistentenplaats geweigerd heeft om in het secundair te 'mogen' gaan lesgeven. Times have changed !!!
wat wil je, die moet de industrie sowieso niet hebben
jevaly is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2009, 22:08   #16
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Het feit dat leerkracht een gesloten beroep is met weinig interactie met de echte wereld is problematisch.

Je begint er aan als je 23 bent, en stopt er pas mee als je op pensioen gaat. Wat de vlaamse overheid vergeet is dat het enorm waardevol kan zijn om mensen die 20-30 jaar carriere in de industrie of aan een unief achter de rug hebben, les te laten geven in een middelbare school.

Maar dat is zowat onmogelijk. Ten eerste wordt die ancienniteit niet vergoed, en ten tweede vragen ze een achterlijk diplomake (GPB). Laat ik zeggen dat dat laatste voor vele wetenschappers overkomt als een belediging: men twijfel aan hun capaciteiten om kennis op een efficiente manier over te dragen. Velen hebben al een hele rist onderwijsopdrachten (18-23 jarigen) achter de rug.

Nu is het zo dat vakken worden gegeven door mensen die niets meer ervaring hebben dan de schoolbanken zelf. En je vraagt je af waarom de kwaliteit op niks meer trekt....

Laatst gewijzigd door Tavek : 17 september 2009 om 22:09.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2009, 23:55   #17
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het feit dat leerkracht een gesloten beroep is met weinig interactie met de echte wereld is problematisch.

Je begint er aan als je 23 bent, en stopt er pas mee als je op pensioen gaat. Wat de vlaamse overheid vergeet is dat het enorm waardevol kan zijn om mensen die 20-30 jaar carriere in de industrie of aan een unief achter de rug hebben, les te laten geven in een middelbare school.

Maar dat is zowat onmogelijk. Ten eerste wordt die ancienniteit niet vergoed, en ten tweede vragen ze een achterlijk diplomake (GPB). Laat ik zeggen dat dat laatste voor vele wetenschappers overkomt als een belediging: men twijfel aan hun capaciteiten om kennis op een efficiente manier over te dragen. Velen hebben al een hele rist onderwijsopdrachten (18-23 jarigen) achter de rug.

Nu is het zo dat vakken worden gegeven door mensen die niets meer ervaring hebben dan de schoolbanken zelf. En je vraagt je af waarom de kwaliteit op niks meer trekt....
Daar moet ik je toch (deels) op tegenspreken. Tegenwoordig kunnen mensen uit de privé en industrie tien jaar 'nuttige ervaring' laten meetellen indien ze in het onderwijs willen stappen, dus tien jaar anciënniteitsvergoeding. Dit is echter wel alleen voor technische of nijverheidsvakken (dus technisch of beroeps), bijvoorbeeld een zelfstandig garagist die op zijn vijftigste automecaniek in de school wil gaan geven. Wat uiteraard weer een discriminatie inhoudt, daar bijvoorbeeld een laboratoriumonderzoeker met een diploma biologie geen anciënniteit mag meenemen als hij op school het vak biologie wil geven.

Inderdaad is het waardevol mensen met veel ervaring in het lesgeven te betrekken, maar toch ijver ik voor een zo gemengd mogelijk lerarenkorps qua leeftijd en ervaring. Enkel 'oude rotten' uit de business laten lesgeven lijkt me onevenwichtig. Bovendien telt naast loutere vakkennis overbrengen ook het feit of men wel kan lesgeven en met jongeren kan omgaan. Ik ken genoeg 'geniale' specialisten in hun vakgebieden, die toch er niet in slagen hun kennis op een boeiende manier over te dragen aan een leerlingenpopulatie. Eigenlijk zou je ook mensen op leeftijd moeten verplichten een paar jaar 'leren lesgeven' te volgen, want het flutpapierke (GPB) waar jij het over hebt, is inderdaad een lachertje (vanuit didactisch oogpunt).
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2009, 23:58   #18
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jevaly Bekijk bericht
wat wil je, die moet de industrie sowieso niet hebben
Daar kun je je weleens in vergissen ! Je komt humane wetenschappers overal tegen.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2009, 00:02   #19
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Daar moet ik je toch (deels) op tegenspreken. Tegenwoordig kunnen mensen uit de privé en industrie tien jaar 'nuttige ervaring' laten meetellen indien ze in het onderwijs willen stappen, dus tien jaar anciënniteitsvergoeding. Dit is echter wel alleen voor technische of nijverheidsvakken (dus technisch of beroeps), bijvoorbeeld een zelfstandig garagist die op zijn vijftigste automecaniek in de school wil gaan geven. Wat uiteraard weer een discriminatie inhoudt, daar bijvoorbeeld een laboratoriumonderzoeker met een diploma biologie geen anciënniteit mag meenemen als hij op school het vak biologie wil geven.

Inderdaad is het waardevol mensen met veel ervaring in het lesgeven te betrekken, maar toch ijver ik voor een zo gemengd mogelijk lerarenkorps qua leeftijd en ervaring. Enkel 'oude rotten' uit de business laten lesgeven lijkt me onevenwichtig. Bovendien telt naast loutere vakkennis overbrengen ook het feit of men wel kan lesgeven en met jongeren kan omgaan. Ik ken genoeg 'geniale' specialisten in hun vakgebieden, die toch er niet in slagen hun kennis op een boeiende manier over te dragen aan een leerlingenpopulatie. Eigenlijk zou je ook mensen op leeftijd moeten verplichten een paar jaar 'leren lesgeven' te volgen, want het flutpapierke (GPB) waar jij het over hebt, is inderdaad een lachertje (vanuit didactisch oogpunt).
Geniale specialisten die niet overweg kunnen met mensen gaan ook geen les geven he

"Leren lesgeven" akkoord. Maar geen domme examens en dergelijke. De stage vind ik bijvoorbeeld erg nuttig.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2009, 07:54   #20
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Daar kun je je weleens in vergissen ! Je komt humane wetenschappers overal tegen.
jammer genoeg wel ,... allee ja tis te zeggen, als ze willen luisteren naar wat den technieker te zeggen heeft dan valt het nog mee.

heb zo eens met een psy moeten samenwerken en die gast was wel cool ook eens van een talenknobbel cursus gehad die serieus iets kende van IT security en netwerken echt wel wonderbaarlijk maar die gast was gewoon geniaal daar was wel nen hoek af, zoals ge met al die geniale kerels hebt,

In IT vind ge overigens nog wel van die rare jongens, ik heb er nog maar een paar meegemaakt die ge als "normaal" kunt bestempelen, de meeste hebben wel een of ander nerd achtige afwijking , exentrieke hobby of zijn gewoon 24/24 met computers bezig, ook niet gezond overigens.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be