Defoort neemt ontslag

[Txiki]

Mag ik effe tussenkomen? Waarom keer op keer blijven roeren in dezelfde pot? Wat met de toekomst? Wat met natie-opbouw? Is dat niet veel belangrijker dan zoeken naar de "juiste" classificatie van de organisaties van weleer?

[Frans Oghtendlicht]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

En de oorlog lijkt me daar uitermate geschikt voor.

Zo lijkt het me vreemd dat een fascistische, antisemitische, antidemocratische beweging in het verzet gaat bij de nazibezetting, maar toch deed een groot deel van het Verdinaso het.

Zo lijkt het me ook vreemd dat een koning heult met de bezetter van zijn land, maar toch deed Leopold het.

Zo lijkt het me ook vreemd dat een socialist heult met de nazi's, maar Hendrik De Man deed het.

En het is vreemd dat een linkse groene voortkomt uit een fascistenpartij, maar pater Versteylen deed het wel.

Helaas is het niet vreemd dat de antidemocraten in het VNV het voor het zeggen kregen in de oorlog. Ik vraag me echt af hoe dat zou geëvolueerd zijn.

De dag dat men in de politieke wereld dit dialectische karakter van bewegingen begrijpt kan men eindelijk vooruit. Helaas worden sommige statische visies op de geschiedenis doelbewust in stand gehouden om bepaalde belangen te verdedigen...

[Frans Oghtendlicht]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Mag ik effe tussenkomen? Waarom keer op keer blijven roeren in dezelfde pot? Wat met de toekomst? Wat met natie-opbouw? Is dat niet veel belangrijker dan zoeken naar de "juiste" classificatie van de organisaties van weleer?

In principe hebt U wel gelijk, maar U mag niet vergeten dat die kwestie van "classificatie" van organisaties van weleer nog steeds wordt gebruikt als argumentatie om politieke tegenstanders vandaag te stigmatiseren.Iemand verwijten een nazi of fascist te zijn doet niet alleen afbreuk aan de zwaarte van die regimes maar is ook een al te gemakkelijke manier om een discussie te blokkeren. Tenzij de persoon in kwestie werkelijk een nazi of fascist is, maar dat is dan weer een ander verhaal.

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door Frans Oghtendlicht

Wist U bijvoorbeeld dat August Borms ooit goed bevriend was met de Kommunistische Partij en zelfs haar steun kreeg bij de "Bormsverkiezing"? KP trok zelfs de eigen kandidaat in daarvoor. Men vergeet veel te snel dat mensen en organisaties over de jaren heen al eens van visie kunnen veranderen.

Toch wel even je opmerking historisch situeren. Want waar je nu over spreekt dat is de periode net na de 1ste Wereldoorlog wanneer de flamingantische christen-democraat August Borms, de flamingantische communist Jef Extergem, de flamingantische feministe Roza De Guchtenaere en andere Vlaamsgezinde aktivisten door de Belgische krijgsraad zware straffen werd opgelegd voor 'landverrraad' wegens hun pogingen om tijdens de bezetting de Gentse universiteit te vernederlandsen en de onafhankelijkheid van Vlaanderen uit te roepen (1917). En ja die vlaamsgezinde aktivisten kwamen voor mekaar op, ondanks hun verschillende ideologische achtergronden. Jij verwijst bv. naar de Vlaamse Kommunistische partij onder leiding van Jef Van Extergem die expliciet August Borms steunde wanneer hij in een Belgische gevangenis opgesloten zat en kandidaat was voor het parlement. Maar tijdens de 2de WO was de situatie gans anders. VNV e.a. kiezen dan voor collaboratie met NAZI-Duitsland op alle niveau's zowel op politiek, ideologisch als militair vlak. De verzuchtingen van de Vlaamse Beweging verdwijnen naar de achtergrond en de slogan "onverfranst, onverduitst" wordt gesmoord. August Borms ontpopt zich dan als een katholiek reactionnair die moreel het nationaal-socialisme ondersteunt terwijl hij geen vinger zal uitsteken om het leven van z'n oude communistische kompaan Jef Van Extergem te redden die opgepakt wordt door de Gestapo en via Breendonk naar de concentratiekampen in Duitsland wordt afgevoerd en daar sterven zal. Toch wel te maf voor woorden dat binnen het Vlaams-nationalisme Jef Van Extergem door velen is vergeten maar Borms nog door een grote groep van de zichzelfverklaarde Vlaams-nationalisten als een 'martelaar' wordt gezien.

Zelfkritiek is een groot deel van de 'Vlaams-nationalisten' volledig vreemd. Het verbaast mij dan ook niet dat veel burgers in Vlaanderen (of elders) het Vlaams-nationalisme verwarren met extreem-rechts. We zouden een grote stap vooruit geraken de dag dat de brede democratische sociale Vlaamse Beweging volledig breekt met het xenofobe rechts-populisme dat zich in Vlaanderen nog altijd al te graag tooit met een Vlaamse leeuwevlag.

[Jeronimo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Toch wel even je opmerking historisch situeren. Want waar je nu over spreekt dat is de periode net na de 1ste Wereldoorlog wanneer de flamingantische christen-democraat August Borms, de flamingantische communist Jef Extergem, de flamingantische feministe Roza De Guchtenaere en andere Vlaamsgezinde aktivisten door de Belgische krijgsraad zware straffen werd opgelegd voor 'landverrraad' wegens hun pogingen om tijdens de bezetting de Gentse universiteit te vernederlandsen en de onafhankelijkheid van Vlaanderen uit te roepen (1917). En ja die vlaamsgezinde aktivisten kwamen voor mekaar op, ondanks hun verschillende ideologische achtergronden. Jij verwijst bv. naar de Vlaamse Kommunistische partij onder leiding van Jef Van Extergem die expliciet August Borms steunde wanneer hij in een Belgische gevangenis opgesloten zat en kandidaat was voor het parlement. Maar tijdens de 2de WO was de situatie gans anders. VNV e.a. kiezen dan voor collaboratie op alle niveau's zowel op politiek, ideologisch als militair vlak. De verzuchtingen van de Vlaamse Beweging verdwijnen naar de achtergrond en de slogan "onverfranst, onverduitst" wordt gesmoord. August Borms ontpopt zich dan als een katholiek reactionnair die moreel het nationaal-socialisme ondersteunt terwijl hij geen vinger zal uitsteken om het leven van z'n oude communistische kompaan Jef Van Extergem te redden die opgepakt wordt door de Gestapo en via Breendonk naar de concentratiekampen in Duitsland wordt afgevoerd en daar sterven zal. Toch wel te maf voor woorden dat binnen het Vlaams-nationalisme Jef Van Extergem door velen is vergeten maar Borms nog door een grote groep van de zichzelfverklaarde Vlaams-nationalisten als een 'martelaar' wordt gezien. Zelfkritiek is een groot deel van de 'Vlaams-nationalisten' volledig vreemd. Het verbaast mij dan ook niet dat velen het Vlaams-nationalisme verwarren met extreem-rechts. We zouden een grote stap vooruit geraken de dag dat de brede democratische sociale Vlaamse Beweging volledig breekt met het xenofobe rechts-populisme dat zich in Vlaanderen nog altijd al te graag tooit met een Vlaamse leeuwevlag.

Het Verdinaso heeft niet gecollaboreerd, en is zelfs in het verzet gegaan. Je idee dat iedere rechtse flamingant stond te springen om met nazis mee te heulen slaat op niets, zeker niet wanneer je dit nog eens door probeert te trekken naar vandaag.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Dit kan alleen botsen met de brede democratische Vlaamse Beweging.

Jij leeft echt in je eigen wereldje hé. Hoe is dat zo om te denken dat door op politics.be berichten te plaatsen je iets gaat veranderen?

[Frans Oghtendlicht]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Toch wel even je opmerking historisch situeren. Want waar je nu over spreekt dat is de periode net na de 1ste Wereldoorlog wanneer de flamingantische christen-democraat August Borms, de flamingantische communist Jef Extergem, de flamingantische feministe Roza De Guchtenaere en andere Vlaamsgezinde aktivisten door de Belgische krijgsraad zware straffen werd opgelegd voor 'landverrraad' wegens hun pogingen om tijdens de bezetting de Gentse universiteit te vernederlandsen en de onafhankelijkheid van Vlaanderen uit te roepen (1917). En ja die vlaamsgezinde aktivisten kwamen voor mekaar op, ondanks hun verschillende ideologische achtergronden. Jij verwijst bv. naar de Vlaamse Kommunistische partij onder leiding van Jef Van Extergem die expliciet August Borms steunde wanneer hij in een Belgische gevangenis opgesloten zat en kandidaat was voor het parlement. Maar tijdens de 2de WO was de situatie gans anders. VNV e.a. kiezen dan voor collaboratie met NAZI-Duitsland op alle niveau's zowel op politiek, ideologisch als militair vlak. De verzuchtingen van de Vlaamse Beweging verdwijnen naar de achtergrond en de slogan "onverfranst, onverduitst" wordt gesmoord. August Borms ontpopt zich dan als een katholiek reactionnair die moreel het nationaal-socialisme ondersteunt terwijl hij geen vinger zal uitsteken om het leven van z'n oude communistische kompaan Jef Van Extergem te redden die opgepakt wordt door de Gestapo en via Breendonk naar de concentratiekampen in Duitsland wordt afgevoerd en daar sterven zal. Toch wel te maf voor woorden dat binnen het Vlaams-nationalisme Jef Van Extergem door velen is vergeten maar Borms nog door een grote groep van de zichzelfverklaarde Vlaams-nationalisten als een 'martelaar' wordt gezien.

Zelfkritiek is een groot deel van de 'Vlaams-nationalisten' volledig vreemd. Het verbaast mij dan ook niet dat veel burgers in Vlaanderen (of elders) het Vlaams-nationalisme verwarren met extreem-rechts. We zouden een grote stap vooruit geraken de dag dat de brede democratische sociale Vlaamse Beweging volledig breekt met het xenofobe rechts-populisme dat zich in Vlaanderen nog altijd al te graag tooit met een Vlaamse leeuwevlag.

Zoals ik reeds verwoordde: de dag dat men in de politieke wereld dit dialectische karakter van bewegingen begrijpt kan men eindelijk vooruit. Helaas worden sommige statische visies op de geschiedenis doelbewust in stand gehouden om bepaalde belangen te verdedigen...

Dat geldt natuurlijk voor "beide kanten".

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

80 % van de Vlaamse bevolking stemt rechts tot uiterst rechts...

Misschien dringend toch eens een nieuwe rekenmachine kopen.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Misschien dringend toch eens een nieuwe rekenmachine kopen.

Hef de stemplicht op en er ontstaat een natuurlijker beeld. Kiezers die niet willen stemmen, kruisen uit pure hufterigheid de extreemste partijen. Laat hen thuis en de verkiezingsuitslag wordt veel realistischer.

In de herenigde Nederlanden zal er in Vlaanderen stemrecht zijn in plaats van stemplicht.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Hef de stemplicht op en er ontstaat een natuurlijker beeld. Kiezers die niet willen stemmen, kruisen uit pure hufterigheid de extreemste partijen. Laat hen thuis en de verkiezingsuitslag wordt veel realistischer.

In de herenigde Nederlanden zal er in Vlaanderen stemrecht zijn in plaats van stemplicht.

Het gaat er mij om dat het argument van 'het rechtse Vlaanderen' niet klopt!

Om de haverklop heeft de francofonie, (en sommige rechtsen én linksen aan Vlaamse kant lijken dan nog zo dom dit te bevestigen), het over het 'rechtse Vlaanderen', "want 75% stemt rechts!"

Bekijk gewoon even volgende cijfers van de laatste verkiezingen:

Linkse partijen:
- GROEN!: 7%
- SP-A: 15%
Totaal: 22%

Centrumpartij:
- CD&V: 23%

Gematigd rechts met linkse accenten:
N-VA: 13%

Zuiver rechts tot extreem rechts:
- Open VLD: 15%
- LDD: 8%
- VB: 15%
Totaal: 38%

Varia:
+/- 4%

Wie de bovenstaande cijfers van de jongste verkiezingen bekijkt, kan heel eenvoudig vaststellen dat het argument dat 75 of 80% van Vlaanderen rechts stemt niet overeen komt met de realiteit. Zelfs als men N-VA bestempelt als een zuiver rechtse partij, (wat discutabel is want N-VA heeft ook linkse accenten en trekt ook centrumkiezers aan), komt rechts slechts zeer nipt aan 51%. Dat is een pak meer dan de linkse partijen maar tegelijkertijd zeer ver verwijderd van de 75 tot 80% waarmee sommigen goochelen. En dan moet men nog rekening houden met het feit dat links het bij deze verkiezingen historisch slecht heeft gedaan.
Zou men N-VA beschouwen als een centrumpartij behaalt rechts zelfs maar een 38% van de stemmen.

Conclusie: de rechtse partijen mogen dan de jongste verkiezingen alles samen goed geboerd hebben, de bewering dat 75 tot 80% van de Vlamingen rechts zou stemmen is totaal uit de lucht gegrepen.

[groene flamingant]

Wat Defoort betreft: enerzijds jammer. Het was geen slechte zaak dat iemand een poging wou doen om de Vlaamse Beweging te verruimen. Anderzijds: zijn uitval in de media naar bepaalde rechtse groepen was op zijn minst strategisch geen goeie zet. Jammer dus, want een gemiste kans.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Sorry Fonne maar het VNV was wel degelijk :

* rechts-autoritair
* nationaal-socialisttisch
* anti-semitisch
* militaristisch

Het is tekenend voor de meeste militanten van het huidige VNJ, Voorpost, VB, KVHV, Ijzerwake, ... dat ze dat blijven ontkennen, minimaliseren of met de mantel der 'Vlaemsche' liefde proberen toe te dekken. Het is één van de redenen waarom het gedachtegoed van dergelijke bewegingen en stromingen vloekt met de idealen van de brede democratische Vlaamse Beweging.

===

STAF DE CLERCQ, leider van het VLAAMS NATIONALISTISCH VERBOND (VNV), toespraak 10/11/1940 :

"Er is maar één oplossing. Zuivering van ons gehele volkslichaam. Totale en volledige uitschakeling van de jood uit het gezonde volkslichaam. Daarom dient een uitzonderlijk statuut in het leven geroepen te worden. De jood kan en mag niet dezelfde rechten hebben als de andere staatsburgers. Sentimentaliteit mag daarbij niet aan te pas komen. We mogen niet wreed zijn, maar we moeten logisch zijn. Wij zijn nationalisten, dat wil zeggen, wij staan op de leer van ons volk, cultuur en bloed. De jood behoort niet tot ons volk, nog veel minder tot ons bloed. En hij heeft de cultuur die erop gericht is de christelijke cultuur te vernietigen. Wie niet arbeidt is een parasiet. Wie zag de jood ooit arbdeiden? De jood steelt, plundert, bedriegt, sjachert. Wie zag hem ooit iets scheppen? De jood verhandelt en verkoopt schoenen, vodden, aandelen, edelstenen, graan, beurswaarden, socialisme, theorieën, volkeren, vrouwen, kolonies. En het meest wat hij verkoopt heeft hij ergens gestolen. We zullen niets verliezen wanneer we de jood buiten ons volk houden. We zullen integendeel veel winnen. Daarom logisch: de jood moet buiten! Het is een kwestie van volksgezondheid.

Staf DE CLERCQ"

bron : "Het VNV en de Joodse kwestie" http://www.verzet.org/content/view/354/36/1/4/


foto: Staf De CLERCQ, leider van het Vlaams Nationalistisch Verbond, tijdens een toespraak.

Zoals ik stelde: het VNV was niet van oorsprong fascistisch. Het is vanaf 1937 langzaam in die richting afgegleden. Maar zelfs in 1940 sprak de partij zich nog uit voor neutraliteit in de oorlog! En nog in 1942, mdden de bezetting brak Staf de Clercq zelf met Duitsland! En dat komt niet uit Vlaams-nationalistische revisionistische geschriften, maar wel uit een respectvol buitenlands geschiedeniswerk (hiervoor al geciteerd). De door U geciteerde toespraak dateert van 1940, dus dat klopt wel. Op dat ogenblik smeerde De Clercq veel stroop aan de baard van de Duitsers.
Wat ik voornamelijk aanklaag is de bijzonder selectieve lezing die links zo graag geeft aan de tijd rond de 2de wereldoorlog. Elke nuance wordt systematisch weggemoffeld. De Vlaming moet de schuld krijgen van alles wat in de wereld is misgelopen immers.

Vergeet ook niet dat uiteindelijk het voor de walen kiezen was tussen "vrijheid en democratie en welvaart door de uitbuiting van de Vlaming en de Congolees" en de "Duitse onderdrukking". Terwijl voor de Vlamingen de keuze ging tussen "de blijvende onderdrukking door de Franstaligen" en "een kans op respect voor taal en cultuur door een Duits regime". En toch was de collaboratie met de bezetter in Wallonie zo mogelijk nog intenser dan in Vlaanderen.

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Ik vind dit een uiterst goede zaak. 80 % van de Vlaamse bevolking stemt rechts tot uiterst rechts. Iemand die de Vlaamse beweging wil reduceren tot een politiek correct denkend Vlaams clubje van linkse signatuur hoort niet thuis in de VVB.
Toch niet als voorzitter.

Dag Robert,

Waarom altijd dat gehakketak tussen links en rechts ?
Moet een voorzitter van de VVB niet per definitie "Vlaming" zijn op de eerste plaats, en pas daara, links/rechts, kaloot/liberaal/sos, voor abortus/tegen abortus, zelfstandig/ambtebaar, euthanasie/pallatieve zorg,hetero/homo......
Iemand , de naam ontglipt me nu, het was een priester , zei ooit iets in de trant van, "Europiaan worden om Vlaming te worden, wel zouden we die "discussies" tussen "links en rechts" nu eens niet achter ons laten, en gezamelijk werken aan een "Vlaanderen" ?

Ik weet ook wel dat je pleitte in Wetteren voor een samenwerking tussen VB en NVA en dat dat niet in dank werd afgenomen door je toenmailige NVA bestuur, maar ik denk dat je wel begrijpt wat ik wil zeggen.

[djimi]

In plaats van de vernederingen door Belgique te blijven slikken en hun vernietigend werk te laten doen, en aldus ten onder te gaan aan onderlinge strijd,
zouden Vlamingen van allerlei kleur en smaak er beter aan doen hun frustratie en woede niet langer op elkaar en mogelijke bondgenoten te richten,
maar op dé bron van hun (eerder geestelijke dan materiële) ellende, diegenen die het 'divide et impera'-principe onbetwijfelbaar meesterlijk beheersen:

de Belgische nomenklatoera.

Ik vind het ontslag van dhr. Eric Defoort een spijtige zaak, maar misschien is het wel een noodzakelijke stap in de Lange Mars.

Hopelijk komen nu de broodnodige 'schokgolven' die er toe kunnen leiden dat zowel 'links' als 'rechts' w�*kker schieten en na het al even broodnodige geredetwist met nieuw élan zullen verder werken aan de nog steeds niet tot een vruchtbaar einde gebrachte emancipatie van de mensen voor wie ze zich naar eigen zeggen in de eerste plaats inzetten: de Vlamingen van allerlei kleur en smaak.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Het gaat er mij om dat het argument van 'het rechtse Vlaanderen' niet klopt!

Om de haverklop heeft de francofonie, (en sommige rechtsen én linksen aan Vlaamse kant lijken dan nog zo dom dit te bevestigen), het over het 'rechtse Vlaanderen', "want 75% stemt rechts!"

Bekijk gewoon even volgende cijfers van de laatste verkiezingen:

Linkse partijen:
- GROEN!: 7%
- SP-A: 15%
Totaal: 22%

Centrumpartij:
- CD&V: 23%

Gematigd rechts met linkse accenten:
N-VA: 13%

Zuiver rechts tot extreem rechts:
- Open VLD: 15%
- LDD: 8%
- VB: 15%
Totaal: 38%

Varia:
+/- 4%

Wie de bovenstaande cijfers van de jongste verkiezingen bekijkt, kan heel eenvoudig vaststellen dat het argument dat 75 of 80% van Vlaanderen rechts stemt niet overeen komt met de realiteit. Zelfs als men N-VA bestempelt als een zuiver rechtse partij, (wat discutabel is want N-VA heeft ook linkse accenten en trekt ook centrumkiezers aan), komt rechts slechts zeer nipt aan 51%. Dat is een pak meer dan de linkse partijen maar tegelijkertijd zeer ver verwijderd van de 75 tot 80% waarmee sommigen goochelen. En dan moet men nog rekening houden met het feit dat links het bij deze verkiezingen historisch slecht heeft gedaan.
Zou men N-VA beschouwen als een centrumpartij behaalt rechts zelfs maar een 38% van de stemmen.

Conclusie: de rechtse partijen mogen dan de jongste verkiezingen alles samen goed geboerd hebben, de bewering dat 75 tot 80% van de Vlamingen rechts zou stemmen is totaal uit de lucht gegrepen.

Helemaal mee eens.

De Franstaligen hebben van het stigmatiseren van Vlaanderen en de Vlamingen een obessieve hobby gemaakt.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Het gaat er mij om dat het argument van 'het rechtse Vlaanderen' niet klopt!

Om de haverklop heeft de francofonie, (en sommige rechtsen én linksen aan Vlaamse kant lijken dan nog zo dom dit te bevestigen), het over het 'rechtse Vlaanderen', "want 75% stemt rechts!"

Bekijk gewoon even volgende cijfers van de laatste verkiezingen:

Linkse partijen:
- GROEN!: 7%
- SP-A: 15%
Totaal: 22%

Centrumpartij:
- CD&V: 23%

Gematigd rechts met linkse accenten:
N-VA: 13%

Zuiver rechts tot extreem rechts:
- Open VLD: 15%
- LDD: 8%
- VB: 15%
Totaal: 38%

Varia:
+/- 4%

Wie de bovenstaande cijfers van de jongste verkiezingen bekijkt, kan heel eenvoudig vaststellen dat het argument dat 75 of 80% van Vlaanderen rechts stemt niet overeen komt met de realiteit. Zelfs als men N-VA bestempelt als een zuiver rechtse partij, (wat discutabel is want N-VA heeft ook linkse accenten en trekt ook centrumkiezers aan), komt rechts slechts zeer nipt aan 51%. Dat is een pak meer dan de linkse partijen maar tegelijkertijd zeer ver verwijderd van de 75 tot 80% waarmee sommigen goochelen. En dan moet men nog rekening houden met het feit dat links het bij deze verkiezingen historisch slecht heeft gedaan.
Zou men N-VA beschouwen als een centrumpartij behaalt rechts zelfs maar een 38% van de stemmen.

Conclusie: de rechtse partijen mogen dan de jongste verkiezingen alles samen goed geboerd hebben, de bewering dat 75 tot 80% van de Vlamingen rechts zou stemmen is totaal uit de lucht gegrepen.

Jouw bericht doet me denken aan de BUB die tot het besluit komt dat het separatisme in Vlaanderen niet hoger scoort dan 5 �* 10 % van de Vlaamse bevolking.

Hetgeen jij doet is een zeer merkwaardige vorm van manipulatie. Daarmee kan je alles en niks bewijzen. Laten we eens de verkiezingsresultaten onder de loupe nemen :

VB : 15,3 % : rechtse tot extreemrechtse partij -

N-VA : 13,1 % : centrum-rechts tot rechts, met sociale standpunten die jij verwart met linkse standpunten.

CD&V : 23 % : mix van confederalisten, unitaristen, vakbondsinvloeden enz...
Laten we gul zijn, 25 % linkse kiezers, wat dat ook mag betekenen.

O-VLD : 15 % : belgicisten met een uitgesproken kapitalistisch rechts profiel.

Lijst DD : bijna 8 %. Liberalen met Vlaamse accenten. Rechts.

SP-a : 15,3 % : sommige mensen stellen zich de vraag in hoeverre hun standpunten nog met links te verzoenen zijn, meer dan 30 % sprak zich tenslotte uit voor de uitgesproeken linkse standpunten van De Bruyn. Blijft over : 10 % fermette-socialisten.

Groen! 7 % : echt de ware belgen. Uitgesproken belgicisten van linkse signatuur. Totaal links.

Indien je nu alle % optelt kom je aan meer dan 75 % rechts. Waar jij de 51 % rechtsen vandaan haalt, laat staan de 38 % is me dus een compleet raadsel.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Helemaal mee eens.

De Franstaligen hebben van het stigmatiseren van Vlaanderen en de Vlamingen een obessieve hobby gemaakt.

Je mag wat mij betreft het helemaal eens zijn met de poster. Geen enkel probleem. De vraag is evenwel : met de 51 of 38 % rechtse kiezers?

Je tweede zin heeft immers met het hier behandelde onderwerp absoluut niks te maken.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Dag Robert,

Waarom altijd dat gehakketak tussen links en rechts ?
Moet een voorzitter van de VVB niet per definitie "Vlaming" zijn op de eerste plaats, en pas daara, links/rechts, kaloot/liberaal/sos, voor abortus/tegen abortus, zelfstandig/ambtebaar, euthanasie/pallatieve zorg,hetero/homo......
Iemand , de naam ontglipt me nu, het was een priester , zei ooit iets in de trant van, "Europiaan worden om Vlaming te worden, wel zouden we die "discussies" tussen "links en rechts" nu eens niet achter ons laten, en gezamelijk werken aan een "Vlaanderen" ?

Ik weet ook wel dat je pleitte in Wetteren voor een samenwerking tussen VB en NVA en dat dat niet in dank werd afgenomen door je toenmailige NVA bestuur, maar ik denk dat je wel begrijpt wat ik wil zeggen.

Beste. Je posting kan ik grotendeels onderschrijven. Links en rechts zijn inderdaad voor een groot deel achterhaalde begrippen, maar wel zeer moeilijk uit te roeien. Ik wil deze tegenstelling gerust achterwege laten, zoals je terecht opmerkt is een onafhankelijk Vlaanderen ook mijn doel.

De priester die je aanhaalt betreft in feite August Vermeylen, eminente én Vlaamsgezinde socialist die een zeer belangrijke rol gespeeld heeft in het begin 20 ste eeuw. Toen er nog Vlaamsgezinde socialisten waren. Jarenlang was het naar hem genoemde "Vermeylen-fonds" een begrip in Vlaanderen. Nu niet meer.

Nog even meegeven dat de liefde niet van één kant kan komen. Ik hoop dan ook dat de opvolger van Defoort een iets bredere kijk op Vlaanderen zal hebben dan zijn voorganger.

Beste groeten,

robert t, onafhankelijk separatist.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Hallucinant hoe je hier probeert het activisme van WOI te vergelijken met de collaboratie tijdens WOII.

Toch hallucinant dat de vervolging van de activisten na WOI zo vergelijkbaar is met de jacht op zogenaamde collaborateurs na WOII. Als je niet bereid bent de draad van de geschiedenis te volgen zal je ook nooit begrip hebben voor wat er gebeurd is. En dan ga ik maar zwijgen over de jacht op zogenaamde 'racisten' die we vandaag meemaken, maar die in werkelijkheid om iets heel anders blijkt te draaien. L'histoire se répète?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Hef de stemplicht op en er ontstaat een natuurlijker beeld. Kiezers die niet willen stemmen, kruisen uit pure hufterigheid de extreemste partijen. Laat hen thuis en de verkiezingsuitslag wordt veel realistischer.

Kiezers die niet willen stemmen, stemmen op partijen met vage loze beloften zoals de Ø-VLD of Groen wijsvingertje!
Hef de kiesplicht op en het zal veel duidelijker worden wat de onderstroom is van de bevolking. Diegenen die willen dat er iets verandert in de samenleving zullen de eersten zijn om te gaan stemmen. En dat zijn vandaag zij die zogezegd extreem(-rechts) stemmen.