Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 september 2009, 13:02   #461
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.574
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Het is toch evident dat Duits of Frans een andere taal is als het Nederlands. Mensen in Zwitserland voelen zich Zwitsers, ook als zijn minstens drie verschillende talen. En zo zijn er mensen (veel meer dan u denkt) die zich Belg voelen, ook al zijn verschillende talen. En zo zijn er mensen die zich Nederlander voelen, ook al zijn er in dit land Nederland verschillende talen.
Je maakt een aantal fouten. Zwitserland is volgens de objectieve (Herdiaanse) definitie van de natie geen natiestaat, maar volgens de subjectieve (politieke eenheid) definitie van een natiestaat wel. Er zijn namelijk zo ver ik weet geen afscheidingsbewegingen van betekenis. Belgie is eveneens volgens de objectieve definitie van de natie geen natiestaat. Daar komt bij dat Belgie ook politiek gezien in een impasse zit en er grote afscheidingsbewegingen zijn, dus ook volgens de subjectieve definitie van de natie valt te beargumenteren dat Belgie geen natiestaat is. Nederland is subjectief gezien absoluut een natiestaat en objectief ook, alhoewel een deel van de Friezen Fries spreekt.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.

Laatst gewijzigd door LiberaalNL : 18 september 2009 om 13:03.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2009, 14:43   #462
Jarno
Parlementsvoorzitter
 
Jarno's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2006
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.020
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Het is toch evident dat Duits of Frans een andere taal is als het Nederlands. Mensen in Zwitserland voelen zich Zwitsers, ook als zijn minstens drie verschillende talen. En zo zijn er mensen (veel meer dan u denkt) die zich Belg voelen, ook al zijn verschillende talen. En zo zijn er mensen die zich Nederlander voelen, ook al zijn er in dit land Nederland verschillende talen.
"Voelen" is hier inderdaad het juiste woord. 100% emotie, 0% ratio.
__________________
"Het hele probleem met de wereld is dat dwazen en fanatici altijd zo zeker van zichzelf zijn, en wijze mensen toch zo vol van twijfel."
Bertrand RUSSEL
Jarno is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2009, 15:40   #463
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jarno Bekijk bericht
"Voelen" is hier inderdaad het juiste woord. 100% emotie, 0% ratio.
En in deze is voelen het geijkte en enig degelijk criterium.

Een voorbeeld in dit verband: wanneer iemand een Nederlander is omdat dit op zijn identiteitskaart staat (rationeel), maar hij voelt zich in werkelijkheid een Fries, dan is hij eigenlijk geen Nederlander, maar een Fries.

Laatst gewijzigd door system : 18 september 2009 om 15:42.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2009, 16:33   #464
robert t
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 januari 2005
Berichten: 7.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
En in deze is voelen het geijkte en enig degelijk criterium.

Een voorbeeld in dit verband: wanneer iemand een Nederlander is omdat dit op zijn identiteitskaart staat (rationeel), maar hij voelt zich in werkelijkheid een Fries, dan is hij eigenlijk geen Nederlander, maar een Fries.
Interessante stelling. Op mijn idenditeitskaart staat belg, maar in werkelijkheid voel ik me Vlaming en in uitbreiding Groot-Nederlander. Ik ben dus geen belg. Joepie!
robert t is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2009, 17:04   #465
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door robert t Bekijk bericht
Interessante stelling. Op mijn idenditeitskaart staat belg, maar in werkelijkheid voel ik me Vlaming en in uitbreiding Groot-Nederlander. Ik ben dus geen belg. Joepie!
Ja maar u behoort tot een piepkleine minderheid. Te verwaarlozen dus.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2009, 17:10   #466
robert t
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 januari 2005
Berichten: 7.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ja maar u behoort tot een piepkleine minderheid. Te verwaarlozen dus.
Je beseft toch dat je BUB-praat aan het verkopen bent? Meer dan te verwaarlozen dus.
robert t is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2009, 17:20   #467
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door robert t Bekijk bericht
Je beseft toch dat je BUB-praat aan het verkopen bent? Meer dan te verwaarlozen dus.
Niets van. En u weet dat evengoed als ik. Mensen willen niet van een groot-nederland. Op een minuscule groep na natuurlijk.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2009, 17:39   #468
robert t
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 januari 2005
Berichten: 7.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Niets van. En u weet dat evengoed als ik. Mensen willen niet van een groot-nederland. Op een minuscule groep na natuurlijk.
Jaja, dit sprookje heb je inmiddels al zo een 500 keer verteld vermoed ik. De aanhouder wint evenwel niet altijd.
robert t is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2009, 17:40   #469
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door robert t Bekijk bericht
Jaja, dit sprookje heb je inmiddels al zo een 500 keer verteld vermoed ik. De aanhouder wint evenwel niet altijd.
Vermits u steeds weer het zelfde refreintje afdreunt, ben ik wel verplicht hetzelfde te antwoorden.

Laatst gewijzigd door system : 18 september 2009 om 17:45.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2009, 17:49   #470
robert t
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 januari 2005
Berichten: 7.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Vermits u steeds weer het zelfde refreintje afdreunt, ben ik wel verplicht hetzelfde te antwoorden.
Hetzelfde refreintje? Ik schrijf gemiddeld twee berichten per dag, jij het tienvoudige. Wie is hier dan de "afdreuner"?
robert t is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2009, 17:55   #471
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door robert t Bekijk bericht
Hetzelfde refreintje? Ik schrijf gemiddeld twee berichten per dag, jij het tienvoudige. Wie is hier dan de "afdreuner"?
Ja ja, dat zal wel, maar u als gedurende 1 jaar maar twee berichten per dag schrijft en u debiteert voor de helft van die berichten altijd dezelfde praat wanneer het over België gaat, ja, dan moet u ook niet verwonderd zijn dat u ongeveer hetzelfde antwoord krijgt van de tegenpartij gedurende 1 jaar.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2009, 18:18   #472
robert t
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 januari 2005
Berichten: 7.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ja ja, dat zal wel, maar u als gedurende 1 jaar maar twee berichten per dag schrijft en u debiteert voor de helft van die berichten altijd dezelfde praat wanneer het over België gaat, ja, dan moet u ook niet verwonderd zijn dat u ongeveer hetzelfde antwoord krijgt van de tegenpartij gedurende 1 jaar.
Ik ben een separatist en ik verdedig mijn visie in de daartoe aangewezen sub-fora, zoals jij de jouwe verdedigt in dezelfde kanalen. Nogal wiedes dus dat ik regelmatig "dezelfde praat" verkoop wanneer het over België en Nederland gaat. Met dit verschil natuurlijk dat ik praatjes verkoop en jij "argumenteert". System ten voeten uit.
robert t is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2009, 18:22   #473
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door robert t Bekijk bericht
Ik ben een separatist en ik verdedig mijn visie in de daartoe aangewezen sub-fora, zoals jij de jouwe verdedigt in dezelfde kanalen. Nogal wiedes dus dat ik regelmatig "dezelfde praat" verkoop wanneer het over België en Nederland gaat. Met dit verschil natuurlijk dat ik praatjes verkoop en jij "argumenteert". System ten voeten uit.
Zelfkennis is het begin der wijsheid.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2009, 19:04   #474
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door robert t Bekijk bericht
Interessante stelling. Op mijn idenditeitskaart staat belg, maar in werkelijkheid voel ik me Vlaming en in uitbreiding Groot-Nederlander. Ik ben dus geen belg. Joepie!
Ik ben Hollander maar op mijn paspoort staat Nederlander, maar ik voel en ambieer me Groot-Nederlander te zijn.

dubbel interessant. Ik ben dus géén Hollander.

maar wel Groot-Nederlander. Joepie.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2009, 19:05   #475
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Ik ben Hollander maar op mijn paspoort staat Nederlander, maar ik voel en ambieer me Groot-Nederlander te zijn.

dubbel interessant. Ik ben dus géén Hollander.

maar wel Groot-Nederlander. Joepie.
U moet wel een onderscheid maken tussen realiteit en fictie. En u gooit bijwijlen en dus regelmatig de twee wat door mekaar.

Laatst gewijzigd door system : 18 september 2009 om 19:05.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2009, 19:07   #476
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
U moet wel een onderscheid maken tussen realiteit en fictie. En u gooit bijwijlen en dus regelmatig de twee wat door mekaar.
Prima, dan excuseer ik me. Ik ben inderdaad toch wel degelijk ook Ollander.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2009, 14:10   #477
nabat54
Minister-President
 
nabat54's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 maart 2006
Locatie: Gent
Berichten: 4.467
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
"Ook" als wat eigenlijk?

Dus u geeft nu eindelijk toe?
Tja, hier valt System en alle "Belgen" nu wel door de mand hé

System, i rest my case !
Belgie is kunstmatig en zelfs jij beaamt dit nu.
__________________
Everyone, Republican or otherwise has their own particular part to play. No part is too great or too small, no one is too old or too young to do something. Bobby Sands (1954-1981) on hunger strike in 1981 Long Kesh
The foggy dew http://www.youtube.com/watch?v=28Bq_2soGIA
"Marre des revendications linguistiques flamandes! De la modestie svp quand on a une langue si locale"
SHAME betoging in Brussel op 23/01/2011
Tiocfaidh ár lá
nabat54 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2009, 14:44   #478
Jeronimo
Minister-President
 
Jeronimo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2007
Locatie: Brabant-Dietsland-Avondland
Berichten: 4.254
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Zelfkennis is het begin der wijsheid.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Een mens die sarcasme niet detecteert heeft een wel heel laag IQ.
Jeronimo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2009, 15:33   #479
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
U moet wel een onderscheid maken tussen realiteit en fictie. En u gooit bijwijlen en dus regelmatig de twee wat door mekaar.
Het project van de politieke en staatkundige integratie van Nederland en Vlaanderen is science, maar dan zonder fiction.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2009, 16:06   #480
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Het project van de politieke en staatkundige integratie van Nederland en Vlaanderen is science, maar dan zonder fiction.
In uw hoofd zal dit zo wel wezen. En daarom zou u misschien wel eens succes kunnen hebben met het schrijven van sprookjes. Een suggestie misschien: u zou als heks een personage van het type Beatrix kunnen opvoeren. En als mooie maar listige prins, een personage van het type Friso. U zou bovendien een lichamelijk gebrek bij die listige prins kunnen bedenken: een mismaakte middelvinger die hij altijd probeert te verbergen door één hand achter zijn rug te houden omdat die vinger niet meer kan geplooid worden.

Laatst gewijzigd door system : 19 september 2009 om 16:18.
system is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be