Defoort neemt ontslag

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Beste. Je posting kan ik grotendeels onderschrijven. Links en rechts zijn inderdaad voor een groot deel achterhaalde begrippen, maar wel zeer moeilijk uit te roeien. Ik wil deze tegenstelling gerust achterwege laten, zoals je terecht opmerkt is een onafhankelijk Vlaanderen ook mijn doel.

De priester die je aanhaalt betreft in feite August Vermeylen, eminente én Vlaamsgezinde socialist die een zeer belangrijke rol gespeeld heeft in het begin 20 ste eeuw. Toen er nog Vlaamsgezinde socialisten waren. Jarenlang was het naar hem genoemde "Vermeylen-fonds" een begrip in Vlaanderen. Nu niet meer.

Nog even meegeven dat de liefde niet van één kant kan komen. Ik hoop dan ook dat de opvolger van Defoort een iets bredere kijk op Vlaanderen zal hebben dan zijn voorganger.

Beste groeten,

robert t, onafhankelijk separatist.

Dan zijn we het grotendeels akkoord
Het zijn achterhaalde begrippen, maar jammer genoeg denken velen nog in dat stramien, jammer, heel jammer(zo gaat er enorm veel energie verloren, en de koude oorlog ligt al een tijdje achter ons)

Bedankt voor de melding van August Vermeylen, zijn naam was ik vergeten.

Liefde moet inderdaad van 2 kanten komen, maar had Defoort geen brede kijk op Vlaanderen ? of zat hij zoals zovelen, gevangen in het hele rechts/links gedoe ?

Nabat54, onafhankelijke republiekein

[Frans Oghtendlicht]

Beweren dat links en rechts achterhaalde begrippen zijn is wel vreemd in een tijd dat het kapitalisme in een zware crisis zit en de klassenstrijd weer hoog op dreigt te laaien.

Wie beweert dat er geen tegenstelling tussen links en rechts bestaat, stelt zich zelf rechts op, namelijk aan de kant van het bestaande kapitalistische systeem.

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Frans Oghtendlicht

Beweren dat links en rechts achterhaalde begrippen zijn is wel vreemd in een tijd dat het kapitalisme in een zware crisis zit en de klassenstrijd weer hoog op dreigt te laaien.

Wie beweert dat er geen tegenstelling tussen links en rechts bestaat, stelt zich zelf rechts op, namelijk aan de kant van het bestaande kapitalistische systeem.

Je maakt een redeneringfout, namelijk als het kapatilisme/communisme (rechts/links ?????) in een crisis zitten hebben we een tegenstelling??

Dus jammer voor jou, maar de discussie tussen "rechts" "links" is me echt achterhaald, een zo een beetje als de discusie dat de "heilige maagd" een kindje kreeg, nl Jezus, onbevlekte ontvangenis weet je wel ?

[Frans Oghtendlicht]

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Je maakt een redeneringfout, namelijk als het kapatilisme/communisme (rechts/links ?????) in een crisis zitten hebben we een tegenstelling??

Dus jammer voor jou, maar de discussie tussen "rechts" "links" is me echt achterhaald, een zo een beetje als de discusie dat de "heilige maagd" een kindje kreeg, nl Jezus, onbevlekte ontvangenis weet je wel ?

De heilige maagd en Jezus hebben met deze zaak helemaal niets te maken.

En de tegenstelling tussen rechts en links komt in deze crisis-tijden net weer sterk naar boven: het is de tegenstelling tussen arbeid (of mens) en kapitaal. Voorbeelden van die tegenstelling zijn legio, zo zijn er Opel, de bankencrisis, het verhaal van de Lange Wapper in Antwerpen, ...

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Frans Oghtendlicht

De heilige maagd en Jezus hebben met deze zaak helemaal niets te maken.

En de tegenstelling tussen rechts en links komt in deze crisis-tijden net weer sterk naar boven: het is de tegenstelling tussen arbeid (of mens) en kapitaal. Voorbeelden van die tegenstelling zijn legio, zo zijn er Opel, de bankencrisis, het verhaal van de Lange Wapper in Antwerpen, ...

Inderdaad ze hebben daar niets mee te maken, omdat dat niet bestaat, de onbevlekte ontvangenis, net zoals het concept "rechts/links".
Wat jij bedoelt, en daar kan ik mee akoord gaan in bepaalde mate, is dat er een kloof is tussen superrijken en superarmen, echte kapitalisten die zonder schroom een bankkrisis veroorzaken en dan de "gewone" mens, ervoor laten opdraaien.

Kom mij nu niet zeggen dat "links" het goed voor heeft met de "mens" (die arbeidt.......ga even vragen aan Happart (PS) of hij solidair wil zijn met de mensen die sraks hun job verliezen bij Opel.

Er zitten overal goede en slechte, bii hetgene dat jij rechts of links noemt....dat was mijn punt.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Er zitten overal goede en slechte, bii hetgene dat jij rechts of links noemt....dat was mijn punt.

Een uitermate goed punt. Maar op een bepaald moment moet je toch ergens weten waarvoor je staat. En dan heb je termen nodig om aan andere mensen je positie duidelijk te maken. Die termen op zich zijn ook het probleem niet.

Het feit dat die termen schijnbaar mensen door Berlijnse Muren van elkaar gescheiden houden, dát is het probleem.

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Zoals ik stelde: het VNV was niet van oorsprong fascistisch. Het is vanaf 1937 langzaam in die richting afgegleden. Maar zelfs in 1940 sprak de partij zich nog uit voor neutraliteit in de oorlog! (...)

Het VNV sprak zich net voor de inval door NAZI-Duitsland nog uit voor een neutrale koers en gebruikte zelfs de slogan "onverfranst, onverduitst" maar de VNV-leiding onderhield toen in het geheim wel al contacten met NAZI-Duitsland en kreeg ook financiering vanuit NAZI-Duitsland. Het VNV heeft eigenlijk gewoon volksverraad gepleegd en niet alleen België maar ook Vlaanderen en de idealen van de Vlaamse Beweging verraden en opgeofferd op het altaar van het nationaal-socialisme.

"Het VNV zette in Vlaanderen de collaboratie op de rails. De oorzaken zitten vervat in het karakter van het VNV, nl. een antidemocratische, anti-Belgische, Vlaams-nationale partij. " (Bruno De Wever, "Het gewicht van het oorlogsverleden", p. 43.

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

(...)Terwijl voor de Vlamingen de keuze ging tussen "de blijvende onderdrukking door de Franstaligen" en "een kans op respect voor taal en cultuur door een Duits regime". (...)

Gelooft u dat zelf?

"De leiders van het VNV zullen hun antidemocratische gedachtegoed snel integreren in de nationaal-socialistische ideologie (...). Het VNV wordt de Vlaamse nationaal-socialistische eenheidspartij die de Vlamingen zal begiftigen met een eigen nationaal-socialistische staat."
Bruno De Wever, "Het gewicht van het oorlogsverleden", p. 43.

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Een uitermate goed punt. Maar op een bepaald moment moet je toch ergens weten waarvoor je staat. En dan heb je termen nodig om aan andere mensen je positie duidelijk te maken. Die termen op zich zijn ook het probleem niet.

Het feit dat die termen schijnbaar mensen door Berlijnse Muren van elkaar gescheiden houden, dát is het probleem.

Ik begrijp ook wel dat er "termen" nodig zijn, maar dat beperken tot een "zwart/wit" denken is mij iets te simpel. Dat is absoluut duidelijk in bvb ethiesche kwesties.
Maar ik denk dat we op dezelfde golflengte zitten.

[Metternich]

Hendrik, je wilt dat de Beweging afstand neemt van dat zwarte verleden. Maar je bent wel de eerste om dat hier telkens opnieuw in het groot en het breed boven te halen.

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Waarom altijd dat gehakketak tussen links en rechts ?Moet een voorzitter van de VVB niet per definitie "Vlaming" zijn op de eerste plaats, en pas daara, links/rechts, (...)

Daar gaat de discussie niet over. We hebben het niet over rechts en links maar over extreem-rechts in de Vlaamse Beweging. Zolang extreem-rechts het Vlaams-nationale laken naar zich kan blijven toetrekken zullen we geen millimeter dichter geraken bij een onafhankelijk Vlaanderen. Het Vlaams Belang is een veel groter probleem voor Vlaanderen dan het FDF.

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Hendrik, je wilt dat de Beweging afstand neemt van dat zwarte verleden. Maar je bent wel de eerste om dat hier telkens opnieuw in het groot en het breed boven te halen.

Ooit al naar de Ijzerwake geweest? Dan zal je hopelijk wel begrijpen dat er wel degelijk een probleem is met een bepaald deel van de zogenaamde Vlaamse Beweging. Anno 2009 is de grootste Vlaams-nationalistische partij in Vlaanderen een racistische partij. Daar moet de Vlaamse Beweging komaf mee maken. Dat is de uitdaging. Maar zelfs Eric Defoort was niet bereid die stap te zetten, in naam van één of andere "godsvrede". Tot zolang blijft de Vlaamse Beweging een leeuw zonder tanden omdat een te groot deel van de Vlaamse bevolking haar (terecht) zal blijven wantrouwen. We moeten met de Vlaamse Beweging meer naar links en dan vooruit!

[Ernst Niessen]

Het is nog maar de vraag of de Vlaamse Beweging nog nut heeft nu de zaken in België in een stroomversnelling komen. De Vlaamse Beweging heeft haar nut zeker bewezen. Het doel is immers bereikt.

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Daar gaat de discussie niet over. We hebben het niet over rechts en links maar over extreem-rechts in de Vlaamse Beweging. Zolang extreem-rechts het Vlaams-nationale laken naar zich kan blijven toetrekken zullen we geen millimeter dichter geraken bij een onafhankelijk Vlaanderen. Het Vlaams Belang is een veel groter probleem voor Vlaanderen dan het FDF.

Bernadette Devlin zei ooit iets van volgende strekking : "We moeten samen werken, de reactionairen moeten gewoon even wachten om reactionair te zijn, en dan kan er samen gewerkt worden met de revolutionairen.

Op partijpolitiek vlak , dat moeten de politiekers en kiezers uitmaken, voor het VVB moet gelden, eerst de Vlaming en Vlaanderen( los van hoe je dat Vlaanden wilt inkleuren).

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Bernadette Devlin zei ooit iets van volgende strekking : "We moeten samen werken, de reactionairen moeten gewoon even wachten om reactionair te zijn, en dan kan er samen gewerkt worden met de revolutionairen.

Op partijpolitiek vlak , dat moeten de politiekers en kiezers uitmaken, voor het VVB moet gelden, eerst de Vlaming en Vlaanderen( los van hoe je dat Vlaanden wilt inkleuren).

Fout spoor! De brede Vlaamse Beweging isoleert zich door niet duidelijk en sterk de banden door te snijden met het ultrarechts nationalisme. Ze duwt zichzelf daarmee in de hoek van politiek irrelevant, diezelfde hoek waar het Vlaams Behang nu al sinds jaaaren zit te verpieteren. Er is een kloof gegroeid tussen Vlaamse Beweging en de meerderheid van de Vlaamse burgers en die moet gedicht worden. Kijk bv. naar onze Vlaamse kunstenaars (muzikanten, schrijvers, ...) die massaal alle soorten Belgicistische evenementen steunen en overwegend zich zeer negatief uitspreken over het Vlaams-nationalisme enz. Bovendien staat het ultrarechts gedachtegoed van vele van die groepen die zichzelf het etiket "vlaams-nationalistisch" opkleven volledig in tegenstelling met de emancipatorische wortels van de Vlaamse Beweging. Haal de portretten van Cyriel Verschaeve en Staf Declercq weg van de Vlaams-nationale schouw en zet er aub Tijl Uilenspiegel, Louis Paul Boon en Jaap Kruithof voor in de plaats!

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Ooit al naar de Ijzerwake geweest?

Ik ben daar nog nooit geweest want ik heb schrik om daar opgegeten te worden door de extreem-rechtse nazifasistische kannibaalextremisten daar.

We moeten met de Vlaamse Beweging meer naar links en dan vooruit!

En dat ga jij bereiken door op het forum van politics.be te zeveren... BWAHAHAHAHAHAHAHA!

Excuseer, dat moest er even uit.

Mogen er van u eigenlijk nog wel rechtsen rondlopen in de Beweging? Of moeten we er gewoon maar ineens mee stoppen?

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

(...)Mogen er van u eigenlijk nog wel rechtsen rondlopen in de Beweging? Of moeten we er gewoon maar ineens mee stoppen?

Stoppen zou geen slecht idee zijn.

[Jeronimo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Stoppen zou geen slecht idee zijn.

Ik hoop echt dat jij qua linkse nationalisten de uitzondering bent.

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

Ik hoop echt dat jij qua linkse nationalisten de uitzondering bent.

Probeer eens op de bal te spelen als dat niet teveel gevraagd is.

[Txiki]

We gaan hier in Vlaanderen geen sterke links-nationalistische vleugel opgericht krijgen door hier op een forum andersdenkenden te jennen.

[Jeronimo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Probeer eens op de bal te spelen als dat niet teveel gevraagd is.

Speel ik dan niet op de bal door te hopen (en eigenlijk ook te veronderstellen) dat de meeste linksnationalisten een genuanceerder gedacht hebben over de rechtse nationalisten dan jij?