Kruisverhoor met Nick GRIFFIN (BNP)

[F.Lurk]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

De bazen gebruiken een verdeel-en-heers tactiek, door te doen alsof er een wezenlijk verschil is tussen binnen- en buitenlandse werknemers. En jij doet gezellig mee door je pijlen te richten op de vreemdelingen in plaats van op de bazen en de staat.
Je breekt dus de solidariteit van de werkende klasse. Die mensen zijn nu hier en je zou ze als bondgenoten moeten zien, in plaats van mee te stappen in de liberale logica en ze te zien als concurrenten voor dezelfde arbeidsplaatsen.

Wat een zever. De bazen gebruiken de winst-tactiek, alles wat winst oplevert of winst vergroot zullen ze nastreven. Grenzen openzetten en vreemdelingen binnenlaten levert meer winst op omdat er zo onhoudbare druk komt op de sociale voorzieningen waar ze nog mee belastingen moeten voor betalen tegen hun zin + concurrentie voor ons op de arbeidsmarkt waardoor ze de lonen kunnen drukken. Het zijn bazen, bazenorganisaties en hun politieke partijen die voorstander zijn van dat zogenaamde Blue Card systeem. Het zijn de bazen, bazenorganisaties en hun politieke partijen die vrij internationaal verkeer van goederen, kapitaal en mensen willen. Jullie stappen dus mee in de liberale logica, niet ik.

Die solidariteit van de werkende klasse zoals jullie dat zien is internationalistische naïeve onzin. We moeten solidair met hen zijn door hen te steunen in de strijd voor sociale rechten in hun land, niet door hen daar weg te (laten) plukken of laten wegstromen naar andere oorden waar ze ofwel van sociale voorzieningen profiteren ofwel arbeidsplaatsen afnemen.

[F.Lurk]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Wij roepen op om terug te vechten

Yeah right. En bij stakingen zijn jullie niet te zien.

[AdrianHealey]

Ik denk dat F. Lurk een construct is. Het is simpelweg niet mogelijk om zoveel economisch compleet foute redeneringen te maken, gebundeld in 1 persoon.

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door Aleandor

Dit jaar opent de NSV! Antwerpen haar academiejaar met een uniek kruisverhoor. Deze keer leggen we de 'omstreden' voorzitter van de British National Party (BNP) op de rooster.

BNP? Is dat niet die Britse BUB?

[An Arkos]

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

Wat een zever. De bazen gebruiken de winst-tactiek, alles wat winst oplevert of winst vergroot zullen ze nastreven. Grenzen openzetten en vreemdelingen binnenlaten levert meer winst op omdat er zo onhoudbare druk komt op de sociale voorzieningen waar ze nog mee belastingen moeten voor betalen tegen hun zin + concurrentie voor ons op de arbeidsmarkt waardoor ze de lonen kunnen drukken. Het zijn bazen, bazenorganisaties en hun politieke partijen die voorstander zijn van dat zogenaamde Blue Card systeem. Het zijn de bazen, bazenorganisaties en hun politieke partijen die vrij internationaal verkeer van goederen, kapitaal en mensen willen.

Volledig mee eens, maar dat sluit mijn vorige statement niet uit.

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

Jullie stappen dus mee in de liberale logica, niet ik.

Nee, de meeste immigranten (de werknemers, de arbeiders, de bedienden, ...) staan, net als jij en ik, aan de onderkant van het systeem, ze zijn geen uitbuiters zoals da bazen en managers, ze zijn dus geen vijanden, maar potentiële bondgenoten.

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

Die solidariteit van de werkende klasse zoals jullie dat zien is internationalistische naïeve onzin. We moeten solidair met hen zijn door hen te steunen in de strijd voor sociale rechten in hun land, niet door hen daar weg te (laten) plukken of laten wegstromen naar andere oorden waar ze ofwel van sociale voorzieningen profiteren ofwel arbeidsplaatsen afnemen.

Eerst heb je het over internationalistische onzin en dan zeg je dat we hen moeten steunen in de strijd om sociale rechten in eigen land, spreek je jezelf daar niet tegen?
Maar bon, ik ben het met je eens, we moeten inderdaad solidair zijn met werknemers in andere landen, maar als die mensen naar hier komen, wat doe je dan? Keer je je tegen hen en zeg je dat ze weer moeten oprotten? Dan heb je niet meer de werkende klasse tegen de bazen, maar de autochtone werkende klasse tegen de allochtone werkende klasse en die twee dan (hopelijk) apart nog tegen de bezittende klasse.
Je baas loopt te schaterlachen.

[An Arkos]

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

Yeah right. En bij stakingen zijn jullie niet te zien.

Het is niet omdat er niemand in zwart-rode vestjes rondloopt op een staking dat er geen anarchisten meedoen met stakingen.

[F.Lurk]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik denk dat F. Lurk een construct is. Het is simpelweg niet mogelijk om zoveel economisch compleet foute redeneringen te maken, gebundeld in 1 persoon.

Het zou er nog aan ontbreken dat een verkoper van liberalistische kwatch zou akkoord gaan met wat ik zeg. U staat aan de kant van de bazen, de machtigen, de rijken. Ik niet.

[F.Lurk]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Het is niet omdat er niemand in zwart-rode vestjes rondloopt op een staking dat er geen anarchisten meedoen met stakingen.

3/4de van jullie werkt niet, kraakt huizen en leeft van schooien, stelen en het oplichten van de sociale zekerheid. En daar zouden wij als arbeiders dan respect moeten voor hebben. Ga heen jongen!

[F.Lurk]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Volledig mee eens, maar dat sluit mijn vorige statement niet uit.

Dat doet het wel. Het internationalisme van de bazen bestrijdt je niet met datzelfde internationalisme!

Nee, de meeste immigranten (de werknemers, de arbeiders, de bedienden, ...) staan, net als jij en ik, aan de onderkant van het systeem, ze zijn geen uitbuiters zoals da bazen en managers, ze zijn dus geen vijanden, maar potentiële bondgenoten.

Zij staan inderdaad aan de onderkant maar door hun aanwezigheid verdiepen ze die onderkant nog voortdurend verder, in het voordeel van al wie hoger staat. En ze zijn gewillig om dat mee te helpen verdiepen omdat het in hun thuisland al lang zo diep is of nog dieper. Vreemdelingen toelaten en tolereren betekent een algemene verlaging naar onderen toe, ten voordele van de top.

Eerst heb je het over internationalistische onzin en dan zeg je dat we hen moeten steunen in de strijd om sociale rechten in eigen land, spreek je jezelf daar niet tegen?

Neen, ik ben socialist en dus wens ik mij niet af te sluiten van de wereld. Maar solidariteit betekent NIET dat ons eigen schip voor de arbeiders hier mag tot zinken gebracht worden door blindelings drenkelingen uit het zuiden aan boord te halen! Want de bazen willen net dat ons schip zinkt zodat we allen drenkeling zijn.
We moeten hen helpen in hun eigen land om daar de zaken te veranderen, te strijden, politieke en economische macht te verwerven net zoals wij dat hier moeten doen.

Maar bon, ik ben het met je eens, we moeten inderdaad solidair zijn met werknemers in andere landen, maar als die mensen naar hier komen, wat doe je dan?

Hen niet toelaten tiens, het zijn de bazen die ze willen toelaten!

Keer je je tegen hen en zeg je dat ze weer moeten oprotten?

Ja!

Dan heb je niet meer de werkende klasse tegen de bazen, maar de autochtone werkende klasse tegen de allochtone werkende klasse en die twee dan (hopelijk) apart nog tegen de bezittende klasse.
Je baas loopt te schaterlachen.

Helemaal niet. Het patronaat is internationalistisch, internationalisme bestrijdt je niet door zelf internationalisme te steunen maar door barrières op te werpen, te steunen of te scheppen die dit tegenwerken en bemoeilijken. Daarna is het veel gemakkelijker om in die aparte stukken de macht te verwerven. U droomt blijkbaar nog van een wereldrevolutie?

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

Het zou er nog aan ontbreken dat een verkoper van liberalistische kwatch zou akkoord gaan met wat ik zeg. U staat aan de kant van de bazen, de machtigen, de rijken. Ik niet.

Wat een leugen.

[F.Lurk]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Wat een leugen.

Je huiswerk al gemaakt, studentje?

[An Arkos]

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

3/4de van jullie werkt niet, kraakt huizen en leeft van schooien, stelen en het oplichten van de sociale zekerheid. En daar zouden wij als arbeiders dan respect moeten voor hebben. Ga heen jongen!

Juist ja, en Marokkanen zijn dieven, skinheads zijn nazi's, Walen zijn lui en joden zijn gierig. Nog iets aan toe te voegen?

[Jeronimo]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Juist ja, en Marokkanen zijn dieven, skinheads zijn nazi's, Walen zijn lui en joden zijn gierig. Nog iets aan toe te voegen?

NSV'ers zijn fascisten misschien nog vergeten.
Wanneer er over 3/4 gesproken wordt wordt er trouwens niet gegeneraliseerd. De enige fout die hij maakt is misschien het aantal profiteurs onderschatten.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

Je huiswerk al gemaakt, studentje?

Pijnlijk, he.

[F.Lurk]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Juist ja, en Marokkanen zijn dieven, skinheads zijn nazi's, Walen zijn lui en joden zijn gierig. Nog iets aan toe te voegen?

Ik heb gezegd 3/4de, niet allemaal dus. En stereotiepen zijn nu eenmaal op een grond van waarheid gebaseerd.

[F.Lurk]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Pijnlijk, he.

Of dat huiswerk pijnlijk is weet ik niet.
Het is alleen zo dat we uw praatjes niet al te au sérieux hoeven te nemen.

[An Arkos]

Oj,a trouwens fantastisch dat je zelf al een onderscheid maakt tussen de 'goede' werkende klasse: blank, met een job en een eigen huis, en de 'slechte' werkende klasse: werkloos, dakloos en/of buitenlands.
Een schouderklopje van je baas.

[Jeronimo]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Oj,a trouwens fantastisch dat je zelf al een onderscheid maakt tussen de 'goede' werkende klasse: blank, met een job en een eigen huis, en de 'slechte' werkende klasse: werkloos, dakloos en/of buitenlands.
Een schouderklopje van je baas.

De werkloze werkende klasse...

[F.Lurk]

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

De werkloze werkende klasse...

Inderdaad! Hoe simpel hun wereldje toch is hé?!?

@An Arkos,
Dat is geen werkende klasse, maar dat zijn hoofdzakelijk compleet berooiden zonder bezittingen of werk die hier aanspoelen. Door hen hier toe te laten en te aanvaarden, aanvaard je als arbeider hier extra concurrentie op de arbeidsmarkt + extra druk op de sociale zekerheid.

Dit alles is wel mooi in het voordeel van de bazen, zij willen namelijk dat dit voor hen dure sociaal-zekerheidssysteem implodeert en zij willen goedkope buitenlanders tewerkstellen als zij tegen lagere lonen willen of kunnen werken. Zij zijn de vragende partij voor het binnenhalen van nu ook geschoolde vreemdelingen, als extra concurrentie voor de geschoolde werknemers hier, via hun Blue Card-zever. Illegalen kunnen zich nu al inbschrijven bij de VDAB, toch raar dat iemand die hier illegaal (dus onwettig) aanwezig is, wel geen strobreed in de weg wordt gelegd om hier werk te zoeken. Hoe zou dat komen denk je, wie zit daar achter denk je? De arbeiders en bedienden van hier zeker???

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

Inderdaad! Hoe simpel hun wereldje toch is hé?!?

@An Arkos,
Dat is geen werkende klasse, maar dat zijn hoofdzakelijk compleet berooiden zonder bezittingen of werk die hier aanspoelen. Door hen hier toe te laten en te aanvaarden, aanvaard je als arbeider hier extra concurrentie op de arbeidsmarkt + extra druk op de sociale zekerheid.

Dit alles is wel mooi in het voordeel van de bazen, zij willen namelijk dat dit voor hen dure sociaal-zekerheidssysteem implodeert en zij willen goedkope buitenlanders tewerkstellen als zij tegen lagere lonen willen of kunnen werken. Zij zijn de vragende partij voor het binnenhalen van nu ook geschoolde vreemdelingen, als extra concurrentie voor de geschoolde werknemers hier, via hun Blue Card-zever. Illegalen kunnen zich nu al inbschrijven bij de VDAB, toch raar dat iemand die hier illegaal (dus onwettig) aanwezig is, wel geen strobreed in de weg wordt gelegd om hier werk te zoeken. Hoe zou dat komen denk je, wie zit daar achter denk je? De arbeiders en bedienden van hier zeker???

mja,de arbeidsmarkt,is dat geen kapitalistische kijk op de samenleving?Als arbeider wens ik te werken en liest zo zinvol als het maar kan,geen overproduktie,nie werken om te werken maar om van te leven,enz...Daaruit volgt dat arbeiders uiteindelijk collegas zijn,de verdeling van de arbeid is arbitrair reregelt door de kapitalistische economie welke dus overproduceer en die produkten centraal plaatst en dat ipv de mensen)arbeiders!enz enz enz