Kruisverhoor met Nick GRIFFIN (BNP) - Pagina 9

F.Lurk · 26 september 2009, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

mja,de arbeidsmarkt,is dat geen kapitalistische kijk op de samenleving?Als arbeider wens ik te werken en liest zo zinvol als het maar kan,geen overproduktie,nie werken om te werken maar om van te leven,enz...Daaruit volgt dat arbeiders uiteindelijk collegas zijn,de verdeling van de arbeid is arbitrair reregelt door de kapitalistische economie welke dus overproduceer en die produkten centraal plaatst en dat ipv de mensen)arbeiders!enz enz enz

Dat kan allemaal best wel zijn, maar de realiteit is dat ik en m'n vrouw gaan werken, en dus die "arbeidsmarkt" moeten aanvaarden. Er moet brood op de plank komen, er zijn twee schoolgaande kinderen die onderhouden moeten worden, de huishuur en de maandelijkse rekeningen moeten betaald worden.
Al die studentjes hier snappen dat niet, ze staan niet met hun beide voeten in het echte leven en verkopen hier dan maar de zotste theorieën. Vandaag hebben ik en mijn collega's als arbeider véél te verliezen met dat internationalistisch Karl Marx-gezwets!

guerin · 26 september 2009, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

Dat kan allemaal best wel zijn, maar de realiteit is dat ik en m'n vrouw gaan werken, en dus die "arbeidsmarkt" moeten aanvaarden. Er moet brood op de plank komen, er zijn twee schoolgaande kinderen die onderhouden moeten worden, de huishuur en de maandelijkse rekeningen moeten betaald worden.
Al die studentjes hier snappen dat niet, ze staan niet met hun beide voeten in het echte leven en verkopen hier dan maar de zotste theorieën. Vandaag hebben ik en mijn collega's als arbeider véél te verliezen met dat internationalistisch Karl Marx-gezwets!

en dus moet je perse nationalist worden?Een beetje nuanceren lkan nooit kwaad

Het feit dat je de "arbeidsmarkt"moet aanvaarden toon goed aan hiet het kapitalisme jij en je familie in zijn greep heeft!Ik ben liever marginaal wat niet betekend dat ik jou keuze niet respecteer!Het ABVV is wel niet de juist plaats om iets aan je situatie te doen...

Pietje · 26 september 2009, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

Vandaag hebben ik en mijn collega's als arbeider véél te verliezen met dat internationalistisch Karl Marx-gezwets!

Wat doe jij eigenlijk bij het ABVV ??

F.Lurk · 26 september 2009, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

en dus moet je perse nationalist worden?Een beetje nuanceren lkan nooit kwaad

Ja en neen. Ik doe niet mee aan die IJzerwakes, vendelzwaaierijen,.... Maar ik weet wel goed genoeg dat de nationale staat en de sociale zekerheid die zij organiseert door het patronaat langs alle kanten aangevallen wordt, en dus meen ik deze te moeten verdedigen. De bazen willen de EU om verder te liberaliseren, privatiseren en ontmantelen. Vrij verkeer van personen, goederen, kapitaal,... dat is allemaal in het voordeel van vooral de kapitaalbezitters, de rijken, de bazen. Dus ben ik voorstander van grenzen, van nationale politiek die een halt toeroept aan dat internationalisme van de bazen. En mijn internationalisme betekent dat ik hetzelfde wens voor de Duitsers, Fransen, Spanjaarden, Marokkanen, Chilenen, Indiërs,...

Citaat:

Het feit dat je de "arbeidsmarkt"moet aanvaarden toon goed aan hiet het kapitalisme jij en je familie in zijn greep heeft!

Wat is het alternatief dat realistisch is voor die nog tienduizenden andere arbeidersgezinnen zoals van mij? Toch niet huisjes kraken en stoppen met werken mag ik hopen? Hoe ga ik school betalen? Eten? Kledij? Als je de bestaande situatie -die verwerpelijk is!- niet eens aanvaardt (wat niet hetzelfde is als ermee akkoord gaan), hoe kan je dan een geloofwaardig alternatief gaan voorstellen?

Citaat:

Ik ben liever marginaal wat niet betekend dat ik jou keuze niet respecteer!Het ABVV is wel niet de juist plaats om iets aan je situatie te doen...

Het ABVV heeft enige macht, en kan zaken ten goede van de arbeiders bekomen. Al erken ik ook dat er heel wat idioten in het ABVV zitten, al zijn dat vaak ook van die omhooggevallen charlatans die nooit echt gewerkt hebben in de privé. En het zijn vooral deze die ook met die marxistische internationalistische praat afkomen.

F.Lurk · 26 september 2009, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Wat doe jij eigenlijk bij het ABVV ??

Is het nog toegestaan dat ik als arbeider bij de vakbond ben ja? Moet ik volgens jou Karl Marx als de heilige vader beschouwen misschien?

Odoric · 26 september 2009, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

!Het ABVV is wel niet de juist plaats om iets aan je situatie te doen...

mss niet in het groter geheel maar het ABVV (zelfs in tegenstelling tot de andere vakbonden) is tot op heden nog immer de laatste bokshandschoen tegen losgeslagen patroons.

Pietje · 26 september 2009, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

Is het nog toegestaan dat ik als arbeider bij de vakbond ben ja? Moet ik volgens jou Karl Marx als de heilige vader beschouwen misschien?

Het ABVV is wel Internationalistisch, iets wat jij zo verfoeit.

Odoric · 26 september 2009, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Wat doe jij eigenlijk bij het ABVV ??

Alsof alle ABVV'ers donkerrode knakkers zijn... ik ken evenveel abvv aangeslotenen en zelfs actieve militanten die er een heel ander wereldbeeld op na houden dan de gemiddelde socialist (laat staan de extreem-linkse groupuscules) als dat ik overtuigde marxisten, trotskisten als andere dromers er in ken.
Er zit zelfs een heuse voormalig VMO'er bij 't ABVV, aan de top dan nog.

F.Lurk · 26 september 2009, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Het ABVV is wel Internationalistisch, iets wat jij zo verfoeit.

Leer lezen!

Ik schreef hierboven:

"..... En mijn internationalisme betekent dat ik hetzelfde wens voor de Duitsers, Fransen, Spanjaarden, Marokkanen, Chilenen, Indiërs,....."

Pietje · 26 september 2009, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Odoric

Alsof alle ABVV'ers donkerrode knakkers zijn... ik ken evenveel abvv aangeslotenen en zelfs actieve militanten die er een heel ander wereldbeeld op na houden dan de gemiddelde socialist (laat staan de extreem-linkse groupuscules) als dat ik overtuigde marxisten, trotskisten als andere dromers er in ken.
Er zit zelfs een heuse voormalig VMO'er bij 't ABVV, aan de top dan nog.

Zoals je zelf zegt "voormalig". Toch geen probleem als iemand terug op het rechte pad geraakt is ???

Odoric · 26 september 2009, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Zoals je zelf zegt "voormalig". Toch geen probleem als iemand terug op het rechte pad geraakt is ???

Het rechte pad...

Het spreekwoord: je kan de aap wel uit de jungle halen, maar de jungle niet uit de aap is hier best van toepassing.

Pietje · 26 september 2009, 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Odoric

Het rechte pad...

Het spreekwoord: je kan de aap wel uit de jungle halen, maar de jungle niet uit de aap is hier best van toepassing.

Wel, als die aap zijn streken niet zou hebben afgeleerd, zou hij op "één twee drie" door de mand vallen.

Odoric · 26 september 2009, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Wel, als die aap zijn streken niet zou hebben afgeleerd, zou hij op "één twee drie" door de mand vallen.

Je hebt wel een zeer simplistisch mensbeeld. Sommige mensen vallen direct door de mand, anderen kunnen jarenlang een masker ophebben zonder dat iemand het ooit door heeft. Of nemen hun masker in het graf mee, waarna het pas jaren later bij de biografie opduikt.

Pietje · 26 september 2009, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Odoric

Je hebt wel een zeer simplistisch mensbeeld. Sommige mensen vallen direct door de mand, anderen kunnen jarenlang een masker ophebben zonder dat iemand het ooit door heeft. Of nemen hun masker in het graf mee, waarna het pas jaren later bij de biografie opduikt.

Wees gerust, de vakbond heeft ervaring met dat soort toestanden. En ik kan het weten, ik ben er al 30jaar militant (ACOD). Eén zo'n "misstap" en hij "vliegt".

Odoric · 26 september 2009, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Wees gerust, de vakbond heeft ervaring met dat soort toestanden. En ik kan het weten, ik ben er al 30jaar militant (ACOD). Eén zo'n "misstap" en hij "vliegt".

Als je dat wil geloven, mij best. Ik weet enkel dat mensen hun verleden (zeker al ideologisch en intellectueel) altijd blijft plakken in het achterhoofd. Ik was vroeger ook een deel van het linkse spectrum (ergens tussen extreem en modaal), tegenwoordig beschouw ik me als behorend tot geen enkele strekking eigenlijk. Doch is een flink deel van hoe ik denk nog gestoeld op het verleden. Maakt mij dat een linkse rakker? Nee. (hopelijk toch niet)

Pietje · 26 september 2009, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Odoric

Als je dat wil geloven, mij best.

t'is geen kwestie van te geloven, maar van te ondervinden. Als die bewuste "ex-VMOer" op de één of andere manier terug gelinkt zou kunnen worden aan zijn "oude verleden", is zijn "vakbondscarrière" voorbij.
En comedie spelen, en "doen alsof" kan een tijdje meegaan, maar geen jaren aan een stuk.

Odoric · 26 september 2009, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

t'is geen kwestie van te geloven, maar van te ondervinden. Als die bewuste "ex-VMOer" op de één of andere manier terug gelinkt zou kunnen worden aan zijn "oude verleden", is zijn "vakbondscarrière" voorbij.
En comedie spelen, en "doen alsof" kan een tijdje meegaan, maar geen jaren aan een stuk.

Jörg Haider bv? het moet niet altijd van de linkse kant komen dat komedie spelen.

Blauwzwart · 26 september 2009, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

t'is geen kwestie van te geloven, maar van te ondervinden. Als die bewuste "ex-VMOer" op de één of andere manier terug gelinkt zou kunnen worden aan zijn "oude verleden", is zijn "vakbondscarrière" voorbij.
En comedie spelen, en "doen alsof" kan een tijdje meegaan, maar geen jaren aan een stuk.

F.Lurk en Odoric, lees en herlees deze quote van Pietje (30 jaar ACOD-militant) eens goed... want zo is het.

Jullie mogen zeggen wat jullie willen : jullie worden gedoogd, niet meer niet minder. Om het in F.Lurk zijn taal te zeggen : de rode vakboden zijn "vreemdelingenpoepers", wat jullie beiden ook mogen denken. Ze zullen jullie wel wat laten doen, wat laten uitrazen... maar ook niet meer dan dat.
Vakbonden zijn multicultureel, zijn de eersten om vreemdelingen te pamperen en illegalen te steunen. Dat gewone vakbondsleden het daar niet mee eens zijn... dat is bijlange niet nieuw. Vakbonden zijn niet meer dan linkse instrumenten om het werkvolk aan zich te binden, maar in wezen hebben ze het ook niet goed voor met het werkvolk. Ook voor uitbetalen dopgeld krijgen ze evengoed staatssubsidie... Think about that. Het gaat om macht, niet om het welzijn of de job van de werkmens. Ook werklozen maken de vakbonden rijk.

Pietje · 26 september 2009, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Odoric

Jörg Haider bv? het moet niet altijd van de linkse kant komen dat komedie spelen.

Homo zijn is een privézaak en hoeft je werk niet te beïnvloeden. Indien die ex-VMOer in zijn "oude gewoontes zou hervallen, zou hij onmogelijk zijn werk als vakbondsafgevaardigde nog goed kunnen doen, aangezien het twee ideologieën zijn die diametraal tegenover elkaar staan. Iemand die thuis extreemrechts denkt en naar handelt, kan op zijn werk niet zomaar de knop omdraaien naar links en extreemlinks. Ik zei het al, kan gaan voor een tijdje, tot hij fouten zou maken.

Blauwzwart · 26 september 2009, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Homo zijn is een privézaak en hoeft je werk niet te beïnvloeden. Indien die ex-VMOer in zijn "oude gewoontes zou hervallen, zou hij onmogelijk zijn werk als vakbondsafgevaardigde nog goed kunnen doen, aangezien het twee ideologieën zijn die diametraal tegenover elkaar staan. Iemand die thuis extreemrechts denkt en naar handelt, kan op zijn werk niet zomaar de knop omdraaien naar links en extreemlinks. Ik zei het al, kan gaan voor een tijdje, tot hij fouten zou maken.

Een vakbondsafgevaardigde moet de werkman verdedigen op de werkvloer. Politiek zou daar eigenlijk niks mee te zien mogen hebben.
Mooie schuldbekentenis eigenlijk, Pietje...