Alle loon- en weddetrekkenden hetzelfde pensioen.

[farak]

Ambtenaren voelen zich te goed om te gaan doppen maar willen toch het gevoel hebben dat ze werken.

Het verschil zit hem dat de onderste lagen in de pyramide van ambtenarij goed verdienen en een goed pensioen hebben. Het is ook een feit dat topambtenaren lang niet zoveel verdienen als topmanagers. Slechts als ze voldoende ancienniteit hebben, kunnen ze een hoger loon versieren en dan nog, dat is gelimiteerd. Misschien is dat eigenlijk wel beter zo. Ietsje gelijker verdeeld. Wie weet? Vroeg of laat bestaat de ambtenarij niet meer, zoveel is zeker.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je bedoelt in ons huidige systeem. maar we zijn hier net aan het bespreken hoe we dit moeten veranderen.

Dat is ten eerste niet het huidige systeem, maar de economische wet die de limiet legt van de regulering binnen het huidige systeem.

Een beter systeem zou zijn dat iedereen op die manier betaald werd.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

Heeft dat beestje ook een Nederlandse naam?

Het verdisconteerde marginale waarde product.

Geef toe; de Engelse is beter.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door farak

Het verschil zit hem dat de onderste lagen in de pyramide van ambtenarij goed verdienen en een goed pensioen hebben.

Amai maat, gij moet ook niet onder water zitten om te broebelen hé? Heb je ook keihard cijfermateriaal om dit te onderbouwen?

Oorspronkelijk geplaatst door farak

Vroeg of laat bestaat de ambtenarij niet meer, zoveel is zeker.

"Only two things arre certain: death and taxes". Voor die taxes heb je ambtenarij nodig. Ambtenarij zal NOOIT verdwijnen. Alleszins niet voor 2013, wanneer de hele wereld sowieso vergaat.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

"Only two things arre certain: death and taxes". Voor die taxes heb je ambtenarij nodig. Ambtenarij zal NOOIT verdwijnen. Alleszins niet voor 2013, wanneer de hele wereld sowieso vergaat.

Een ambtenaar zeker.....

Tja ,die lopen een beetje achter aangezien het 2012 is mijn beste...

21-12-2012 om precies te zijn....

Maar wees gerust 2013 zullen we zonder moeite halen...

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik werk al 23 jaar, en vind toch dat studeren ook werken is.
Ik heb nu meer vrije tijd dan toen ik studeerde.

geef dan een deel van uw loon terug of werk wat harder.

Wat is nu in feite uw probleem?

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

geef dan een deel van uw loon terug of werk wat harder.

Wat is nu in feite uw probleem?

Dedeckerianen.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Mijn simplistische reaksie is een antwoord op een simplistische post nr 67, van jouw hand:



toch zeer voorkomend van mij dat ik verder diskuteer op het nivo van de vraagsteller ...

welke vraag?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dat is ten eerste niet het huidige systeem, maar de economische wet die de limiet legt van de regulering binnen het huidige systeem.

Een beter systeem zou zijn dat iedereen op die manier betaald werd.

Dat is een economische wet in het huidige economische systeem.
Wijzig het economisch systeem, en de economische wetten wijzigen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

geef dan een deel van uw loon terug of werk wat harder.

Wat is nu in feite uw probleem?

Met welke bedoeling moet ik een deel van mijn loon terug geven en aan wie?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Een ambtenaar zeker.....

Tja ,die lopen een beetje achter aangezien het 2012 is mijn beste...

21-12-2012 om precies te zijn....

Maar wees gerust 2013 zullen we zonder moeite halen...

Jamaarja, als het al 21 december is, mag ik wat afronden naar boven hé!

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door farak

Vroeg of laat bestaat de ambtenarij niet meer, zoveel is zeker.

Ik hoop oprecht dat de ambtenarij nooit verdwijnt, of het land vervalt twee dagen later in pure chaos en willekeur.

[Bierke]

Draai de rollen eens om en gebruik in de privé hetzelfde pensioenstelsel als aan de overheid, namelijk dat uw pensioen wordt berekend op de effectief gepresteerde arbeidstijd. Dit zou mensen een extra stimulans geven om niet op het sociale vangnet terug te vallen.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Als je een diploma wil belonen in het loon; zou het toch in dezelfde richting moeten gaan.

Niet als die diploma's niet hetzelfde zijn...

Deze overeenkomst wordt gesloten in een maatschappij waarvan ik deel uitmaak.
Ik mag me daar zoveel mee moeien als ik goesting heb.

Wat jij daarvan vindt is irrelevant. Wat die maatschappij daar van vindt evenzeer. Zolang de twee partijen die het akkoord sluiten het eens zijn, doet wat anderen er van vinden er niet toe.

Je zal toch eens een ander excuus moeten uitvinden.
Ik vertelde je eerder al dat ik informaticus ben, en dus een relatief hoge wedde. Ik geef die kritiek dus niet "omdat ik het niet kan hebben dat"...

Verder mag je het draaien en keren zoals je wil, aan het loon van een kuisvrouw/man is niets rechtvaardig.

Wel, voel je vrij een eigen bedrijf op te starten met kuisvrouwen/mannen en ze een "rechtvaardig" loon te geven in jouw ogen. Ze zullen met plezier voor je komen werken blijkbaar...

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat is een economische wet in het huidige economische systeem.
Wijzig het economisch systeem, en de economische wetten wijzigen.

Neen, hoor.

[farak]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Amai maat, gij moet ook niet onder water zitten om te broebelen hé? Heb je ook keihard cijfermateriaal om dit te onderbouwen

Geloof me nou maar. Geen vragen stellen, Raf! Ik ken genoeg mensen die de overstap gemaakt hebben van privé naar ambtenarij en NIEMAND (nee niemand) is erop achteruit gegaan. Integendeel, ze zagen hun pensioen drastisch stijgen, de werkdruk achteruit gaan en hun loon in vele gevallen niet dalen.

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

"Only two things arre certain: death and taxes". Voor die taxes heb je ambtenarij nodig. Ambtenarij zal NOOIT verdwijnen. Alleszins niet voor 2013, wanneer de hele wereld sowieso vergaat.

De laatste jaren hebben we gezien dat overheidsdepartementen steeds meer privébedrijven inschakelen om bepaalde funties in te vullen. Vroeg of laat heb je nog maar een aantal ambtenaren per departement en de rest contractueel ingevuld. Op de gemeenten heb je nog altijd ambtenaren die niet gauw zullen vervangen worden, maar die vormen ook niet het grote probleem.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door farak

Geloof me nou maar. Geen vragen stellen, Raf! Ik ken genoeg mensen die de overstap gemaakt hebben van privé naar ambtenarij en NIEMAND (nee niemand) is erop achteruit gegaan. Integendeel, ze zagen hun pensioen drastisch stijgen, de werkdruk achteruit gaan en hun loon in vele gevallen niet dalen.

Kwatsj. Daar geloof ik geen fluit van.

[farak]

Dat jij dat niet gelooft, maakt de realiteit niet minder waar.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door farak

Dat jij dat niet gelooft, maakt de realiteit niet minder waar.

Ik heb die realiteit aan den lijve ondervonden, beste, en heel wat van mijn collega's evenzo. Al degenen die uit de privé naar de ambtenarij kwamen, gingen er zonder uitzondering financieel op achteruit. Nu gij en dan ik weer.

[F.Lurk]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

't is natuurlijk bij die frauderende zelfstandigen dat jan modaal zijn pensioentje weet samen te garen nietwaar?
Waar anders zou je ooit werken?
Nee zelfstandigen zouden moeten vrijgesteld worden van bijdragen vanwege hun pionierswerk.

Onzin. Tegenwoordig moet je vooral -jammergenoeg- zelf sparen voor je pensioen. En de belastingen worden massaal opgelicht door die zelfstandigen en ondernemers. Zelfstandigen en ondernemers hun doel is niet mensen tewerkstellen maar wel zoveel mogelijk winst boeken en daarvan zoveel mogelijk voor zichzelf houden terwijl ze nochtans gebruik maken van kennis (scholing), infrastructuur, allerlei hulp-en steunmiddelen en -wegen,... die hen door belastingbetalers ter beschikking worden gesteld.