Alle loon- en weddetrekkenden hetzelfde pensioen. - Pagina 9

Karma · 8 oktober 2009, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Tja, dan had je maar ambtenaar moeten worden hé.

Da's nu het standaard antwoord van een ambtenaar hé.

Als ze minder hebben vergelijken ze zichzelf met de privé en als ze meer hebben dan geven ze dit antwoord.

Karma · 8 oktober 2009, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik heb die realiteit aan den lijve ondervonden, beste, en heel wat van mijn collega's evenzo. Al degenen die uit de privé naar de ambtenarij kwamen, gingen er zonder uitzondering financieel op achteruit. Nu gij en dan ik weer.

Waarom maken ze dan die overstap?

En hoeveel ambtenaren gaan er over naar de privé? Je mag één hand gebruiken om te tellen ...

Raf · 8 oktober 2009, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Waarom maken ze dan die overstap?

Betere werkuren, korter bij huis, of - zoals in mijn geval - omdat ik het werk gewoon erg leuk vind.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

En hoeveel ambtenaren gaan er over naar de privé? Je mag één hand gebruiken om te tellen ...

Ik ken er bij mijn gemeentebestuur al ten minste drie die de overstap naar de privé maakten. Toevallig alle drie van dezelfde dienst en toevallig alle drie jonge mensen (met jonge kinderen) die méér verdienen belangrijk vinden.

farak · 8 oktober 2009, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Kijk eens aan: het gras blijkt dan tòch niet geel te zijn.

Smetje...uitspraken van iemand die zich rijkelijk laat betalen door dezelfde overheid zijn in mijn ogen niet echt objectief.

En het gaat hier over ONDERWIJS. Hij doet deze uitspraken op een studiedag:

Citaat:

Lerarenjob moet aantrekkelijker worden voor beginners

Als we er niet in slagen de lerarenjob aantrekkelijker te maken voor beginners, zal het tekort aan leraren dramatisch toenemen.

Dat erkende Vlaams minister van Onderwijs, Pascal Smet (SP.A) woensdag op een studiedag over het beroep van de leraar.

farak · 8 oktober 2009, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Betere werkuren, korter bij huis, of - zoals in mijn geval - omdat ik het werk gewoon erg leuk vind.

Ik ken er bij mijn gemeentebestuur al ten minste drie die de overstap naar de privé maakten. Toevallig alle drie van dezelfde dienst en toevallig alle drie jonge mensen (met jonge kinderen) die méér verdienen belangrijk vinden.

Als ze bij een bedrijf gaan werken waar ze meer verdienen als hun huidige job, wil dat nog niet zeggen dat dat overal zo is. Dat zijn factoren die elke overstap beïnvloeden.

Ik kan me gerust ook voorstellen dat ze tegen jou (want je werkt er nog steeds met liefde percies) niet durven zeggen: die job staat me echt niet aan, ik verveel me, ik heb genoeg van alle regeltjes en miereneukerij waar ambtenaren mee geconfronteerd worden. Snap niet waarom je hier nog WIL werken. Het is ook altijd groener aan de a...

Raf · 8 oktober 2009, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door farak

Smetje...uitspraken van iemand die zich rijkelijk laat betalen door dezelfde overheid zijn in mijn ogen niet echt objectief.

Alweer een drogredenering... Denk je dat Smetje er meer aan verdient als hij niet objectief is?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door farak

En het gaat hier over ONDERWIJS. Hij doet deze uitspraken op een studiedag:

Dat zijn ook ambtenaren, beste.

farak · 8 oktober 2009, 10:26

Ik ken mensen die bij de gemeente werken en die daar ook heel eerlijk in zijn. Het is chiller, aangenamer werken, minder druk, minder stres. Zeker genoeg betaald en een goed pensioen. Het steeds weer willen gelijk stellen aan de privé is gewoon verkeerd.

Raf · 8 oktober 2009, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door farak

Als ze bij een bedrijf gaan werken waar ze meer verdienen als hun huidige job, wil dat nog niet zeggen dat dat overal zo is. Dat zijn factoren die elke overstap beïnvloeden.

Ik kan me gerust ook voorstellen dat ze tegen jou (want je werkt er nog steeds met liefde percies) niet durven zeggen: die job staat me echt niet aan, ik verveel me, ik heb genoeg van alle regeltjes en miereneukerij waar ambtenaren mee geconfronteerd worden. Snap niet waarom je hier nog WIL werken. Het is ook altijd groener aan de a...

Juist ja... Ambtenaren liegen immers over �*lles...

Jij hangt echt aaneen van de drogredeneringen hé?

Karma · 8 oktober 2009, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Na heel de ja-nee-diskussie over de kleuren van het gras, kom ik vandaag toch wel in de gazet te lezen zeg, dat de kleuter-minister Smetje van Brussel van de SPa, hierover iets te zeggen had.

't Staat in de Standaard: http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF20091007_105

Bemerk:
in het onderwijs hebben ze het over "zij-instromers";
en over "gebrek aan ansiënniteit, waardoor het beginnersloon voor een zij-instromer te laag uitvalt".

Tsja ...

Langs de ene kant vraagt hij aan alle leerkrachten om een procent in te leveren en langs de andere kant zou hij dan weer meer willen geven. Hij moet weten wat hij wil hé

In ieder geval ... mocht het onderwijs wat flexibeler zijn in het overnemen van enciënniteit van mensen die gewend zijn om met jongeren om te gaan (zoals bijvoorbeeld opvoeders) dan zou hij op slag heel wat meer kandidaten krijgen. Nu moet een opvoeder die overstapt naar het onderwijs zowat al zijn enciënniteit verliezen ondanks dat hij/zij heel wat kwaliteiten heeft aangeleerd in zijn (andere) carriëre die rechtstreeks van pas komen in het onderwijs.

Op mijn 42e (nu alweer tien jaar geleden) was ik klaar om over stappen naar het onderwijs maar vermits ik op dat moment ongeveer 500 euro per maand minder had heb ik het niet gedaan. Ik durf nochtans stellen dat ik de moeilijkste jongeren met succes "aankan". Ik werk dan ook sinds mijn 21e als opvoeder (later hoofdopvoeder) en heb een diploma regentaat.

Raf · 8 oktober 2009, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door farak

Ik ken mensen die bij de gemeente werken en die daar ook heel eerlijk in zijn. Het is chiller, aangenamer werken, minder druk, minder stres. Zeker genoeg betaald en een goed pensioen. Het steeds weer willen gelijk stellen aan de privé is gewoon verkeerd.

Dat is inderdaad verkeerd. Je verdient aan de gemeente immers minder. Minder druk en minder stress is er alleszins niet.

farak · 8 oktober 2009, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Alweer een drogredenering... Denk je dat Smetje er meer aan verdient als hij niet objectief is?

Waarom durft hij dan niets te zeggen dat het loon in het algemeen naar omlaag moet. Iedereen moet betalen voor de crizis. Hij had het over de beginners, op het begin van hun carriere of als ze op latere leeftijd overstappen.

Leraar vind ik wel verschillend als op een of ander departement te werken...of een gemeente...

Karma · 8 oktober 2009, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Betere werkuren, korter bij huis, of - zoals in mijn geval - omdat ik het werk gewoon erg leuk vind.

Ik ken er bij mijn gemeentebestuur al ten minste drie die de overstap naar de privé maakten. Toevallig alle drie van dezelfde dienst en toevallig alle drie jonge mensen (met jonge kinderen) die méér verdienen belangrijk vinden.

Ah ... dat zijn die drie ...

farak · 8 oktober 2009, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Juist ja... Ambtenaren liegen immers over �*lles...

Jij hangt echt aaneen van de drogredeneringen hé?

Een mogelijke verklaring is toch geen drogredenering. Ik heb het gevoel dat iedereen die niet met je eens is, automatisch als drogredenaar wordt afgeschilderd, omdat het niet past in jouw verhaal. Je gaat er ook steeds vanuit dat je altijd gelijk hebt. Ik zou denken dat jij toch niet in vakjes wil denken?

Raf · 8 oktober 2009, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door farak

Waarom durft hij dan niets te zeggen dat het loon in het algemeen naar omlaag moet. Iedereen moet betalen voor de crizis. Hij had het over de beginners, op het begin van hun carriere of als ze op latere leeftijd overstappen.

Ja, en? Feit blijft dat het loon van ambtenaren lager ligt dan in de privé. Daar hadden we het toch over hé?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door farak

Leraar vind ik wel verschillend als op een of ander departement te werken...of een gemeente...

Ik niet.

lomeanor · 8 oktober 2009, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik heb die realiteit aan den lijve ondervonden, beste, en heel wat van mijn collega's evenzo. Al degenen die uit de privé naar de ambtenarij kwamen, gingen er zonder uitzondering financieel op achteruit. Nu gij en dan ik weer.

Vergeet uw pensioen natuurlijk niet...

Raf · 8 oktober 2009, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Ah ... dat zijn die drie ...

Drie van één dienst bij één gemeentebestuur, beste. Je fabeltje dat ambtenaren per definitie vastgenageld zitten aan hun bureautje, rammelt dus nogal geen klein beetje.

Raf · 8 oktober 2009, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door farak

Een mogelijke verklaring is toch geen drogredenering. Ik heb het gevoel dat iedereen die niet met je eens is, automatisch als drogredenaar wordt afgeschilderd, omdat het niet past in jouw verhaal. Je gaat er ook steeds vanuit dat je altijd gelijk hebt. Ik zou denken dat jij toch niet in vakjes wil denken?

En als het met drogredeneringen niet meer lukt, spelen we maar een beetje op de man...

Raf · 8 oktober 2009, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Vergeet uw pensioen natuurlijk niet...

Dat pensioen dat hoger is omdat ik in de loop van mijn carrière minder verdiend heb dan ik in de privé zou verdiend hebben, bedoel je?

Overigens is daar in mijn geval nog lang (te lang) geen sprake van. Het valt nog maar te bezien of er nog wat overschiet als het mijn beurt is...

van Maerlant · 8 oktober 2009, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Waarom maken ze dan die overstap?

Waarschijnlijk omdat dat voor achterlijken de enige manier is om hun medemensen te kunnen domineren

Karma · 8 oktober 2009, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Drie van één dienst bij één gemeentebestuur, beste. Je fabeltje dat ambtenaren per definitie vastgenageld zitten aan hun bureautje, rammelt dus nogal geen klein beetje.

Ja ja ... 't heeft in de gazet gestaan ... er is nadien een ad hoc commissie opgericht die het fenomeen moest bestuderen ....

8 oktober 2009, 10:26	#167
farak Burgemeester Geregistreerd: 9 september 2009 Berichten: 551	Ik ken mensen die bij de gemeente werken en die daar ook heel eerlijk in zijn. Het is chiller, aangenamer werken, minder druk, minder stres. Zeker genoeg betaald en een goed pensioen. Het steeds weer willen gelijk stellen aan de privé is gewoon verkeerd. __________________ “You cannot teach a man anything; you can only help him discover it in himself.” Galileo Galilei "Fear is the path of the dark side" Yoda