Komt de lange wapper er toch nog, of niet ?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

In een onafhankelijk Vlaanderen zouden exact dezelfde partijen de plak zwaaien. het zou dus alleszins al even kapitalistisch zijn. Vermoedelijk zelfs nog rechtser zelfs dan nu. Ik zie dus niet in op wat jouw stelling van hierboven gebaseerd is.

Het Vlaanderen dat jij beschrijft is per definitie niet onafhankelijk. Formeel heeft het misschien een ander statuut dan Belgique, maar het is niet soeverein en beschikt niet over de nodige zelfbeschikking wat betreft sociaal-economisch beleid. Dus een België in het klein.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Juist ja. Het probleem met NVA is dat ze te Belgisch zijn. Dat ik dat nog niet had begrepen. Men kan er immers niet naast kijken.

Ga je soms beweren dat N-VA niet kapitalistisch is?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

1) Het meeste fijn stof zal blijven komen wanneer er helemaal geen oplossing komt voor het huidige verstikkende en stinkende files.
2) Een hypothetische tunnel blijft nog steeds meer vervuilen dan welke brug ook.
3) De brug zou op gebied van fijn stof uiteindelijk de beste oplossing zijn geweest.

Een keer juist, twee keer fout. Een tunnel zal niet per definitie meer vervuilen. En de brug is niet de beste oplossing. De beste oplossing is nog altijd minder verkeer.

Daar bestaat voorlopig helemaal geen project over, het was een gordijn met pure onzin om de burgers te zeggen dat er een betere oplossing is dan de Lange Wapper. Maar die is er dus helemaal niet.

doet niet ter zake. De vraag van de raadpleging was: bent u voor of tegen het tracé van BAM. Over alternatieven werd niks gevraagd. We hadden niet de keuze tussen pest en cholera, we hadden alleen de keuze om de pest alvast weg te stemmen, en dat is gebeurd.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ga je soms beweren dat N-VA niet kapitalistisch is?

Natuurlijk is de NV-A liberaal. En dus zal jouw onafhankelijk Vlaanderen in niets verschillen van België.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Natuurlijk is de NV-A liberaal. En dus zal jouw onafhankelijk Vlaanderen in niets verschillen van België.

Wat is er precies niet duidelijk aan dit statement:

Het Vlaanderen dat jij beschrijft is per definitie niet onafhankelijk. Formeel heeft het misschien een ander statuut dan Belgique, maar het is niet soeverein en beschikt niet over de nodige zelfbeschikking wat betreft sociaal-economisch beleid. Dus een België in het klein.

"mijn" onafhankelijk Vlaanderen zou wel degelijk verschillen van België. Het zou namelijk socialistisch zijn.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Natuurlijk is de NV-A liberaal.

zonder tussenkomst vd CD&V zat JMDD nu bij de NV-A, dat zegt genoeg.

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

En dus zal jouw onafhankelijk Vlaanderen in niets verschillen van België.

²

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

"mijn" onafhankelijk Vlaanderen zou wel degelijk verschillen van België. Het zou namelijk socialistisch zijn.

Jij zou het stemrecht afschaffen ?? Of hoe zou anders elke vlaming socialist worden/zijn ??

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Jij zou het stemrecht afschaffen ?? Of hoe zou anders elke vlaming socialist worden/zijn ??

Dus volgens jou is elke Vlaming nu liberaal, we leven immers in een kapitalistische maatschappij.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dus volgens jou is elke Vlaming nu liberaal, we leven immers in een kapitalistische maatschappij.

Bekijk de uitslag eens van de laatste Vlaamse verkiezingen.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Natuurlijk is de NV-A liberaal. En dus zal jouw onafhankelijk Vlaanderen in niets verschillen van België.

Is het niet net daarom dat een socialistische oppositie in dat onafhankelijk Vlaanderen broodnodig is? Indien wel, dan weet je ook wat Pelgrim bedoelt. Indien je weet wat Pelgrim bedoelt, stop dan met nietszeggende woordenspelletjes.

[Borrelia]

Een onafhankelijk Vlaanderen is een utopie, en je weet nooit hoe de burger dan zal stemmen. Alle factoren die de keuze van de stem bepalen veranderen dan immers. Je kan niet voorspellen of een "onafhankelijke vlaanderen" liberaler of socialistischer" zal zijn dan België vandaag. Ik kan me voorstellen dat een "sociaalvoelende flamingant eerder op N-VA dan op SP-A zal stemmen, en dat een "liberale flamingant" eerder op VB dan op VLD zal stemmen." Je weet nooit hoe die zullen evolueren na zo een omwenteling.

Maar ach, dat zullen we nooit weten. Een onafhankelijk Vlaanderen is toch een utopie.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Is het niet net daarom dat een socialistische oppositie in dat onafhankelijk Vlaanderen broodnodig is? Indien wel, dan weet je ook wat Pelgrim bedoelt. Indien je weet wat Pelgrim bedoelt, stop dan met nietszeggende woordenspelletjes.

Hij wil ons laten geloven dat de meerderheid vd vlamingen socialist is

[Borrelia]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Hij wil ons laten geloven dat de meerderheid vd vlamingen socialist is

Ik denk dat de meerderheid van de "vlamingen" zich gewoon niet interesseert in politiek.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Hij wil ons laten geloven dat de meerderheid vd vlamingen socialist is

Ok, jij mag verder doen, want dat is niet wat de Pel bedoelt.

Tenzij ik Pel's boodschappen fout begrijp, uiteraard.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Andres21

Mja, dit hele gedoe omtrent de Oosterweelverbinding toont alvast aan dat we de Walen niet nodig hebben om belangrijke dossiers te blokkeren of ad infinitum te rekken. Dat kunnen we zelf minstens even goed.

Of beter?: "Wat we zelf doen doen we beter"

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Of beter?: "Wat we zelf doen doen we beter"

Wat uiteraard ook niet altijd het geval is...

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Ok, jij mag verder doen, want dat is niet wat de Pel bedoelt.
Tenzij ik Pel's boodschappen fout begrijp, uiteraard.

dan moet hij zich maar duidelijker uitdrukken

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Borrelia

Ik denk dat de meerderheid van de "vlamingen" zich gewoon niet interesseert in politiek.

De gemiddelde vlaming kijkt s'avonds naar Familie/Thuis en De Laatste Show.

Sommigen vergeten dat de aanwezige forummers alhier wel politieke interesses hebben, maar dat dit niet overeenkomt met het dagelijkse leven.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het Vlaanderen dat jij beschrijft is per definitie niet onafhankelijk. Formeel heeft het misschien een ander statuut dan Belgique, maar het is niet soeverein en beschikt niet over de nodige zelfbeschikking wat betreft sociaal-economisch beleid. Dus een België in het klein.

Geen enkele Europese kapitalistishe staat heeft zelfbeschikking over haar eigen sociaal-economisch beleid. Een "onafhankelijk" Vlaanderen dat geregeerd zal worden door dezelfde partijen als vandaag binnen hetzelfde Europees en kapitalistisch kader zal daar niets aan veranderen.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Is het niet net daarom dat een socialistische oppositie in dat onafhankelijk Vlaanderen broodnodig is? Indien wel, dan weet je ook wat Pelgrim bedoelt. Indien je weet wat Pelgrim bedoelt, stop dan met nietszeggende woordenspelletjes.

Een socialistische oppositie in een onafhankelijk Vlaanderen zal nog zwakker staan dan in Belgie. Het zal een stap achteruit zijn voor het socialisme en voor de arbeidersbeweging. Dromen van een socialistisch Vlaanderen is de kar voor het paard spannen.