Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 14

Eberhard Leclerc · 20 oktober 2009, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dejohan

Blijft dat een minderheid voor is. Ik vind het eigenlijk bitter weinig, 44 % voorstander

44 % (voor wat het waard is) is héél veel.
De intrinsieke mens is per definitie een tegenstander van verandering (zie Wapper, maar eigenlijk elk referendum).
En dan zijn er nog heel veel mensen die geen mening hebben (of die het allemaal worst zal zijn) . Zodat het het aantal tegenstanders zeer waarschijnlijk lager ligt dan 44 %.
En dan is er nog niet eens campagne gevoerd.

system · 20 oktober 2009, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

44 % (voor wat het waard is) is héél veel.
De intrinsieke mens is per definitie een tegenstander van verandering (zie Wapper, maar eigenlijk elk referendum).
En dan zijn er nog heel veel mensen die geen mening hebben (of die het allemaal worst zal zijn) . Zodat het het aantal tegenstanders zeer waarschijnlijk lager ligt dan 44 %.En dan is er nog niet eens campagne gevoerd.

U moet in de reclamebusiness gaan. Daar proberen ze ook vaak appelen te verkopen voor citroenen.

Eberhard Leclerc · 20 oktober 2009, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U moet in de reclamebusiness gaan. Daar proberen ze ook vaak appelen te verkopen voor citroenen.

Weer geen inhoudelijke argumenten?

Shadowke · 20 oktober 2009, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Weer geen inhoudelijke argumenten?

ge kent hem toch beste Eberhard

system · 20 oktober 2009, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Weer geen inhoudelijke argumenten?

Dat zal ik dan van u geleerd hebben. Want wat u daarboven neertikte raakt noch kant noch wal. U verwart uw inhoudelijke argumenten met uw fantasie.

Eberhard Leclerc · 20 oktober 2009, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat zal ik dan van u geleerd hebben. Want wat u daarboven neertikte raakt noch kant noch wal. U verwart uw inhoudelijke argumenten met uw fantasie.

De categorie "geen mening" is geen fantasie maar een heel significant cohort respondenten in een statistisch onderzoek.

Maar iets doet me denken dat dit argument u niet zo goed van pas komt.

system · 20 oktober 2009, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De categorie "geen mening" is geen fantasie maar een heel significant cohort respondenten in een statistisch onderzoek.

Maar iets doet me denken dat dit argument u niet zo goed van pas komt.

Juist ja, maar u moet nu niet denken dat, wat u dacht, ook het juiste denken is.

azert · 20 oktober 2009, 21:00

ook Ebay beseft het: néerlandais en flamand

http://lvb.net/item/6215

Let op Ebay: de boze mails komen straks toe!!!

Shadowke · 20 oktober 2009, 21:06

en toch ist enkel néerlandais. er is nauwelijks verschil tussen néerlandais en flamand.

ik zal binnenkort is een goei mailtje sturen naar ebay.

Scarabaeida · 20 oktober 2009, 21:15

Man man man, er zitten bekrompen antwoorden tussen. Ik ben vaak in Nederland en ik heb nooit last van communicatiestoornissen. Ik mag zelfs in het Brabants praten en nóg is het geen probleem. Laat er geen twijfel over bestaan; dat heeft allemaal haar wortels in een minderwaardigheidscomplex jegens de Nederlanders. Stakkers!
Niet enkel Franstaligen spelen dit spelletje hoor, ze spelen het eerder mee met dat handjevol van Vlamingen. Sterker, sommigen denken oprecht dat ze de Vlaming een goede dienst doen door zijn taal 'le flamand' te noemen.

Burkide · 20 oktober 2009, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

ook Ebay beseft het: néerlandais en flamand

http://lvb.net/item/6215

Let op Ebay: de boze mails komen straks toe!!!

Heb je het plaatje in jouw link eigenlijk al bekeken? Daaruit blijkt veeleer dat Ebay Nederlands en 'flamand' als dezelfde taal beschouwt dan het omgekeerde: "Ik beantwoord de enquete in het Nederlands" wordt immers vertaald als "Je préfère remplir cette enquête en français"...

Eberhard Leclerc · 20 oktober 2009, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

ook Ebay beseft het: néerlandais en flamand

http://lvb.net/item/6215

Let op Ebay: de boze mails komen straks toe!!!

Iemand die zich de NewStatesman noemde had een paar retegoede posts. Die gingen ongeveer zo:

Als we het over spreektaal hebben, is er ook een wereld van verschil tussen pakweg Cockney en het dialect van NYC of Canadees Engels. Toch wordt alles aangeduid als 'Engels'.

Vergeet niet dat het de franstaligen zeer goed uitkomt om 'le flamand' zoveel mogelijk los te koppelen van Nederlands, en zo de illusie te scheppen dat ze in het zelfde land wonen als sprekers van een of ander onbenullig dialect en niet die van een taal met 23 miljoen sprekers.

Los hiervan zijn veel Vlamingen zo dom om hun eigen taal aan te duiden als 'le flamand', waarschijnlijk door het Stockholm syndroom en de Nederlanders interesseert het meestal niet, omdat die nooit te maken hebben gehad met taalproblemen.

Plus dan nog de Vlaamse en Nederlandse omroepen die de hatelijke gewoonte hebben om ALLES dat van de andere kant komt te ondertitelen, iets wat ik de BBC met hun Amerikaanse series nog nooit heb weten doen en vice versa ook niet.

Een Amerikaan zal zijn taal wel niet omschrijven als 'American', wel als 'English'. Dat er verschillende vormen bestaan zal niemand ontkennen, specifiek naar woordenschat en accenten toe.

Toch weet iedereen dat in Australie, Canada, de US etc Engels wordt gesproken en niemand beschouwt de verschillende varianten als een aparte taal, net zoals iedereen weet dat het Duits in Oostenrijk en Zwitserland nog steeds Duits is. Het probleem Vlaams-Nederlands is veel diepgaander omdat de perceptie van de gemiddelde buitenlander is dat het om 2 verschillende talen gaat.

Dit wordt uiteraard mede gevoed door de buitenlandse berichtgeving over Belgie die haar bronnen voornamelijk haalt uit de franstalige pers.

Eberhard Leclerc · 20 oktober 2009, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Niet enkel Franstaligen spelen dit spelletje hoor, ze spelen het eerder mee met dat handjevol van Vlamingen. Sterker, sommigen denken oprecht dat ze de Vlaming een goede dienst doen door zijn taal 'le flamand' te noemen.

Inderdaad.

Ik moet bij deze discusssies altijd terugdenken aan de legendarische topic: http://forum.politics.be/showthread.php?t=121914 (Hoeveel verdienen politiekers?)

Scarabaeida · 20 oktober 2009, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Inderdaad.

Ik moet bij deze discusssies altijd terugdenken aan de legendarische topic: http://forum.politics.be/showthread.php?t=121914 (Hoeveel verdienen politiekers?)

Ik heb ook de indruk dat Vlaams provincialisme gewoon kwaad opzet is vanuit de elite gestuurd. Het lompe volk heeft, zoals gewoonlijk, nooit door dat het de speelbal is.

Hertog van Gelre · 20 oktober 2009, 23:16

De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat er ook andere - voor de hand liggender - redenen zijn voor die opdelingen in Vlaams en Nederlands.

Het gaat hier vaak om buitenlandse films die worden nagesynchroniseerd. Doordat wij de meeste van onze televisiezenders niet wederzijds kunnen ontvangen, óf omdat series en films op andere tijden worden uitgebracht, is er vaak een Vlaamse (VRT of VTM) én een Nederlandse (NOS) versie van gemaakt. Aangezien het hemd nader is dan de rol worden beide versies dan op de DVD gezet.

De laatste tijd merk ik een kentering. Veel films worden tegenwoordig ingesproken door een mengeling van Vlaamse en Nederlandse acteurs. Mooi zo.

Qua ondertiteling moet worden opgemerkt dat er in Nederland een sterke lobby is van dovenverenigingen die het liefst álles ondertiteld zouden willen zien.

Scarabaeida · 20 oktober 2009, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Het gaat hier vaak om buitenlandse films die worden nagesynchroniseerd. Doordat wij de meeste van onze televisiezenders niet wederzijds kunnen ontvangen, óf omdat series en films op andere tijden worden uitgebracht, is er vaak een Vlaamse (VRT of VTM) én een Nederlandse (NOS) versie van gemaakt. Aangezien het hemd nader is dan de rol worden beide versies dan op de DVD gezet.

Nu, dat men een onderscheid maakt tussen het Nederlands (Vlaanderen) en het Nederlands (Nederland) voor commerciële doeleinden kan ik zéér goed verstaan. Het is alleen wel zo dat de woordkeuze nogal jammer uitvalt. Zo heb ik ook een Tom Tom GPS waar je bij de stemmen kunt kiezen uit een hele resem talen waaronder het zogenaamde Vlaams en het Nederlands.
Ook tussen het Iers Engels en het VK-Engels is een onderscheid gemaakt, alleen staat daar respectievelijk aangegeven: English (Ir) en English (UK).

Dat Vlaamse en Nederlandse stemacteurs hechter samenwerken, dat kan ik natuurlijk niet meer dan aanmoedigen.

Henri1 · 20 oktober 2009, 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

en toch ist enkel néerlandais. er is nauwelijks verschil tussen néerlandais en flamand.

ik zal binnenkort is een goei mailtje sturen naar ebay.

Die gaan dat voor zoetekoek nemen.

Eberhard Leclerc · 21 oktober 2009, 01:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Doordat wij de meeste van onze televisiezenders niet wederzijds kunnen ontvangen,

De Franstaligen kunnen hun wederzijdse stations wel zien (tot in Vlaanderen)

Dat hadden de Vlaamse Belgicisten inderdaad goed geregeld!

Tot een maand of twintig geleden dan..............oops.

Gratis:

RTL4, RTL5, RTL7 en RTL8
http://www.rtl.nl/service/gemist/home/

SBS6:
http://www.sbs6.nl/web/show/id=73863/langid=43

NET5:
http://www.net5.nl/web/show/id=95681/langid=43

Veronica:
http://www.veronicatv.nl/web/show/id=96520/langid=43

ATV Suriname
http://www.atv.sr/

Surifun TV (Suriname)
http://www.surifun.tv/

Het Gesprek (interviews, interviews, en nog eens interviews)
http://www.hetgesprek.nl/archief

AT5
http://www.at5.nl/tv/overzicht

TV Noord
http://www.rtvnoord.nl/media/media_video_ondemand.asp

RTV Oost
http://www.rtvoost.nl/uitzendinggemist/

Omroep Brabant
http://www.omroepbrabant.nl/uitzendi...t.aspx?type=tv

TMF Nederland
http://www.tmf.nl/tv/uitzendingen/

Omroep Gelderland
http://www.omroepgelderland.nl/web/U...ing-gemist.htm

Brug TV
http://brug.tv/gemist.asp

RTV Utrecht
http://www.rtvutrecht.nl/content/uitzendinggemist

Omroep Zeeland
http://www.omroepzeeland.nl/uitzendinggemist

TV Limburg (Nederland)
http://www.tvl.nl/nl/programmas/

Omroep Fryslan (voor het bijspijkeren van uw Fries)
http://www1.omropfryslan.nl/Utstjoering_mist.aspx

azert · 21 oktober 2009, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De Franstaligen kunnen hun wederzijdse stations wel zien (tot in Vlaanderen)

Dat komt omdat de Amerikanen er geen bezwaar tegen hebben. Die series zijn toch gedubd en dus kijken alleen Franstaligen naar die series.
Wanneer VTM buiten de landsgrenzen uitzendt dan doen ze dat met de Engelse versie en dan vrezen de Amerikanen dat (aangezien ze denken dat iedereen EN begrijpt) dat ze heel wat inkomsten zullen verliezen.

ook Duitse zenders zijn eenvoudiger in heel Europa te ontvangen wegens alles in het Duits. Kan de Amerikanen geen moer schelen.

quercus · 21 oktober 2009, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

ook Ebay beseft het: néerlandais en flamand

http://lvb.net/item/6215

Let op Ebay: de boze mails komen straks toe!!!

Dan is het hoog tijd dat de Vlaamse regering zich daar eens mee moeit en naar buiten treedt met een voorlichtingscampagne, vooral gericht naar het buitenland, waarin klaar en duidelijk gesteld wordt dat de formele taal in Vlaanderen Nederlands is en geen Vlaams, Flamand, Flemish of Flämisch.

20 oktober 2009, 21:00	#268
azert Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 28 november 2007 Berichten: 14.567	ook Ebay beseft het: néerlandais en flamand http://lvb.net/item/6215 Let op Ebay: de boze mails komen straks toe!!! __________________ http://www.radio-minerva.be/index.php Laatst gewijzigd door azert : 20 oktober 2009 om 21:01.

20 oktober 2009, 21:15	#270
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	Man man man, er zitten bekrompen antwoorden tussen. Ik ben vaak in Nederland en ik heb nooit last van communicatiestoornissen. Ik mag zelfs in het Brabants praten en nóg is het geen probleem. Laat er geen twijfel over bestaan; dat heeft allemaal haar wortels in een minderwaardigheidscomplex jegens de Nederlanders. Stakkers! Niet enkel Franstaligen spelen dit spelletje hoor, ze spelen het eerder mee met dat handjevol van Vlamingen. Sterker, sommigen denken oprecht dat ze de Vlaming een goede dienst doen door zijn taal 'le flamand' te noemen. __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 20 oktober 2009 om 21:22.

20 oktober 2009, 21:06	#269
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	en toch ist enkel néerlandais. er is nauwelijks verschil tussen néerlandais en flamand. ik zal binnenkort is een goei mailtje sturen naar ebay.

20 oktober 2009, 23:16	#275
Hertog van Gelre Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 augustus 2005 Locatie: De Nederlanden Berichten: 16.099	De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat er ook andere - voor de hand liggender - redenen zijn voor die opdelingen in Vlaams en Nederlands. Het gaat hier vaak om buitenlandse films die worden nagesynchroniseerd. Doordat wij de meeste van onze televisiezenders niet wederzijds kunnen ontvangen, óf omdat series en films op andere tijden worden uitgebracht, is er vaak een Vlaamse (VRT of VTM) én een Nederlandse (NOS) versie van gemaakt. Aangezien het hemd nader is dan de rol worden beide versies dan op de DVD gezet. De laatste tijd merk ik een kentering. Veel films worden tegenwoordig ingesproken door een mengeling van Vlaamse en Nederlandse acteurs. Mooi zo. Qua ondertiteling moet worden opgemerkt dat er in Nederland een sterke lobby is van dovenverenigingen die het liefst álles ondertiteld zouden willen zien.