Toppunt van integratie: HEMA verkoopt Arabische choco-letters:

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Vent, wat jij al niet in een chocoladeletter ziet...

En waarom geen commentaar op het volgende, "dat blijkbaar aan je aandacht is ontsnapt", speciaal voor jou dus:


Zoals bekend staat, worden er in de maand december van elk jaar diverse feesten ter gelegenheid van diverse evenementen gevierd: Sint Nikolaas, kerstmis en nieuwjaar. Deze feesten zijn niet voor moslims bedoeld, en mogen zij volgens hun geloof geen deelname aan betuigen, met andere woorden: deze feesten zijn voor hen streng verboden (Haram). Toch zien wij sommige zwakke moslims ter deze gelegenheden cadeautjes kopen, kerstkaarten versturen, vuurwerk kopen, oud en nieuw vieren etc.

Wij als moslimbroeders voelen ons verantwoordelijk voor hen, en willen wij hen middels deze informatie waarschuwen voor de toorn van Allah, die op hen zal neerkomen, als zij blijven deelnemen aan deze feesten.

En misschien dat wij, bij het lezen van zoveel gevaarlijke achterlijke praat ook geen begrip moeten tonen voor "Arabische letters", dacht je het niet? Daarom reageren we nog niet zoals in de tekst hierboven, nietwaar?

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

En waarom geen commentaar op het volgende, "dat blijkbaar aan je aandacht is ontsnapt", speciaal voor jou dus:


Zoals bekend staat, worden er in de maand december van elk jaar diverse feesten ter gelegenheid van diverse evenementen gevierd: Sint Nikolaas, kerstmis en nieuwjaar. Deze feesten zijn niet voor moslims bedoeld, en mogen zij volgens hun geloof geen deelname aan betuigen, met andere woorden: deze feesten zijn voor hen streng verboden (Haram). Toch zien wij sommige zwakke moslims ter deze gelegenheden cadeautjes kopen, kerstkaarten versturen, vuurwerk kopen, oud en nieuw vieren etc.

Wij als moslimbroeders voelen ons verantwoordelijk voor hen, en willen wij hen middels deze informatie waarschuwen voor de toorn van Allah, die op hen zal neerkomen, als zij blijven deelnemen aan deze feesten.

En misschien dat wij, bij het lezen van zoveel gevaarlijke achterlijke praat ook geen begrip moeten tonen voor "Arabische letters", dacht je het niet? Daarom reageren we nog niet zoals in de tekst hierboven, nietwaar?

Misschien, dat wij bij het lezen van het vette gedeelte eindelijk eens gaan beseffen dat de moslimgemeenschap geen homogeen blok is, dat veel moslims hun geloof op heel diverse manieren invullen. Meer nog dat velen niet strikt volgens "het boekje" leven.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

De Moslism bestaan niet. Elke post die zo begint laar al weten dat het het verder lezen niet waard is. Maar bon. We zijn van goede wil. We lezen alsnog verder.

... wat wij Westerlingen bedoelen met "moslims" weet jij maar al te goed! Spitsvondigheden hebben we niet van doen! Gelukkig dat je van goede wil bent, dank U!

Geen idee. En dat doet hier niet terzake. Allé, sinds sommigen hier hysterisch om neutraliteit zijn beginnen gillen van zodra ze één hoofddoekje zien, kunnen we ons er inderdaad aan verwachten dat sommige moslims een even grote neutraliteit van ons eisen. Er bestaat daar zelfs een heel mooi Vlaams spreekwoord voor:"Wie een put graaft voor een ander..."

... die "sommige moslims - tiens, toch moslims?" hebben hier geen eisen te stellen, net zoals wij dat als burger bij hen in hun land ook niet moeten doen!
Je wilt maar niet begrijpen dat dat soort discussies enkel en alleen voorkomen als het over "moslims" gaat en niet over bvb Afrikaanse vrouwen die zich op zijn afrikaans kleden met lange kleurige kledij, doek rond hun hoofd enz! Hoe zou dat toch komen denk je? Misschien stralen de enen een boodschap uit waar we de pest aan hebben en de anderen niet?
En neutraliteit is niet gelijk aan naar de moslimpijpen dansen! Ze zijn een wereldvoorbeeld van "neutraliteit", inderdaad...

Ik heb bovenstaande zin gelezen en herlezen, en er klopt iets niet aan die zin.
1) "We moeten niet de vrije markt afschaffen". Oké. Tot daar is de zin coherent. maar daarna gaat het bergaf
2)"maar diegenen die de vrijheid van onze burgers in het algemeen bedreigen met hun middeleeuwse godsdienstprietpraat en eisen!" Wat moeten we met diegenen? Dat de bereidwillige lezer dit zinsdeel lezen en herlze. Er staat absoluut niet in wat de schriver ervan met die (vermeende) mensen wil aanvangen.

...de zin had beter geformuleerd kunnen zijn, juist, maar het gaat hier wat vlugger als in een brief, we zijn niet op zoek naar een literatuurprijs...
"Wat moeten we met deze?" Daar zijn al veel blz over volgepend zeker? In het kort: wie onze levenswijze niet wil aanvaarden en de hunne in de plaats wil stellen, beetje bij beetje, hoofddoekje, halal, aparte zwemuurtjes, vrouwen minderwaardig, homo's enz nietwaar... die moeten een land zoeken dat past bij hun wensen ipv zich op te dringen daar waar de mensen dat niet wensen! En dan gaan mensen reageren op zoiets onnozels als "chocolade letters", tja...
Nochtans zou niemand reageren tegen "Russische of Oud Griekse of Chinese whatever" letters! Raar hé, dat men daar niets achter gaat zoeken?
Maar goed, nu daar geen blz vullen met nog eens te herhalen wat al zoveel keer is gezegd, gedacht, geschreven enz
Blijft de vraag, nu het antwoord: die moeten maar opstappen, ze hebben zich vergist van land!

Maar goed. Ik zal mij dus tot deel 1 beperken:

Beste Andev, het zijn niet "de moslims", die die chocoladeletters vragen. Het is de Hema die (al dan niet terecht) meent een hogere omzet te realiseren door ze aan te bieden. De aandeelhouders ervan beogen daarbij geenszins de godsdienstvrijheid te beperken noch te promoten. Zij beogen ook niet mensen tot een andere godsdienst te bekeren. Zij beogen zelfs niet de integratie van migranten in onze samenleving (en dit in tegenstelling tot wat de titel van het topic suggereert). Het enige dat zij beogen is een grotere omzet en winstmarge te realiseren.
Maar dat soort moslims zijn niet de enigen die hier en daar rondlopen nietwaar!
Welke soorten zijn er dan zoal? Ik heb alleen kennis van moslims die tot de Homo sapiens sapiens behoren. Mochten er andere rondlopen, dan zou dat echt wel een fenomenaal bericht zijn.

... hoe grappig! Je hebt wel gelijk met te stellen dat het hier om een prul gaat maar ik ben niet diegene die het onderwerp hier heeft geplaatst! En ons kontakt met de levenswijze van "moslims" heeft ons tot hiertoe geleerd dat veel "prullen" langzaam tot een stevig geheel groeien, nietwaar?

Echt? van wie niet? Waarom niet? En waarom zouden we eigenlijk? Je plaatst een krasse uitspraak, die meer vragen oproept dan ze beantwoordt.

... tja, de mohammedcartoons (hoofdlettertoets bleef steken...) en zo van die dingen hebben ons getoond met wie we te doen hebben, nietwaar?

Jij en ik zeker niet. Over een paar anderen heb ik toch wel mijn twijfels.


Met vriendelijke groeten,
driewerf.

... groetjes en tot wederhoren!

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Misschien, dat wij bij het lezen van het vette gedeelte eindelijk eens gaan beseffen dat de moslimgemeenschap geen homogeen blok is, dat veel moslims hun geloof op heel diverse manieren invullen. Meer nog dat velen niet strikt volgens "het boekje" leven.

Maar natuurlijk, dat weten wij wij ook wel, waarom dat steeds maar herhalen?
We kafferen op diegenen die de oorzaak zijn van problemen, niet op de velen die zich daar niets van aantrekken en geen last verkopen!
Wanneer we het hebben over de Duitse nazi's vallen we toch ook het Duitse volk niet aan, akkoord?

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Het is echt serieus bedoeld.
Is een Arabische chocoladeletter iets dat de integratie zal bevorderen ?

Arabische chocoladeletters, hoofddoeken, arabische uithangborden in winkels, arabische verkiezingsfolders: het zijn allemaal uitingen van cultuur waar we mee moeten leren omgaan, net zoals we hebben leren omgaan met engelstalige muziek of Poolse loodgieters.

Integratieproblemen zijn een realiteit, maar die kan je niet oplossen door ten strijde te trekken tegen een bepaalde taal, godsdienst of kledingstuk. Integratieproblemen moeten aangepakt worden door te werken op die gebieden waar het fout loopt: onderwijs, werkloosheid, taalarmoede en sociale isolatie, discriminatie, criminaliteit, enz.

Dus om de vraag te beantwoorden: nee die Arabische chocoladeletter zal de integratie niet bevorderen, maar daar is ze ook niet voor bedoeld.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Maar natuurlijk, dat weten wij wij ook wel, waarom dat steeds maar herhalen?
We kafferen op diegenen die de oorzaak zijn van problemen, niet op de velen die zich daar niets van aantrekken en geen last verkopen!
Wanneer we het hebben over de Duitse nazi's vallen we toch ook het Duitse volk niet aan, akkoord?

Neen, je doet dat niet.Je kaffert op "de moslims", alle 1.5 miljard dus, zonder onderscheid.

En overigens, niet "de moslims" of zelfs niet sommigen moslims zijn de oorzaak van de miserie, maar de heersende klasse die bewust een onderklasse creëert om de arbeidersklasse te verdelen. Want een verdeelde arbeidersklasse is een verzwakte arbeidersklasse.

[Cut de krap]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Neen, je doet dat niet.Je kaffert op "de moslims", alle 1.5 miljard dus, zonder onderscheid.

En overigens, niet "de moslims" of zelfs niet sommigen moslims zijn de oorzaak van de miserie, maar de heersende klasse die bewust een onderklasse creëert om de arbeidersklasse te verdelen. Want een verdeelde arbeidersklasse is een verzwakte arbeidersklasse.

De 'arbeidersklasse' : wat een gedemodeerd woord.
Wake up. We leven niet meer ten tijde van Daens.
De abeidersklasse heeft tegenwoordiger een fermette met 1 of 2 4X4 op de oprit, dienstencheques voor de kuisvrouw, een internetaansluiting en een abonnement bij de afhaal-Italiaan. Allemaal via een inkomen die de heersende klasse uitbetaalt.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Cut de krap

De 'arbeidersklasse' : wat een gedemodeerd woord.
Wake up. We leven niet meer ten tijde van Daens.
De abeidersklasse heeft tegenwoordiger een fermette met 1 of 2 4X4 op de oprit, dienstencheques voor de kuisvrouw, een internetaansluiting en een abonnement bij de afhaal-Italiaan. Allemaal via een inkomen die de heersende klasse uitbetaalt.

Tiens, de arbeidersklasse is een gedemodeerde term, maar de heersende klasse betaalt nog wel een inkomen uit.
Als er een heersende klasse is, wat zijn dan die lieden die daar niet toe horen, volgens jou?

[Cut de krap]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Tiens, de arbeidersklasse is een gedemodeerde term, maar de heersende klasse betaalt nog wel een inkomen uit.
Als er een heersende klasse is, wat zijn dan die lieden die daar niet toe horen, volgens jou?

Ik vind de 'heersende' klasse ook een gedemodeerde term.
Ik gebruik liever 'de ondernemende klasse'. Dat zijn die die initiatief nemen in tegenstelling tot die die geen initiatief nemen en liever solliciteren bij de eerste.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Neen, je doet dat niet.Je kaffert op "de moslims", alle 1.5 miljard dus, zonder onderscheid.
...

Wel, wil jij me (en zovele anderen) eens helpen met de term die ik volgens jou zou moeten gebruiken, en die toch niets aan duidelijkheid over laat? Een woord, geen halve blz graag?
En geen term zoals "jongeren" waarbij iedereen nu wel snapt wat hij/zij moet snappen? Noord-Afrikanen misschien?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Arabische chocoladeletters, hoofddoeken, arabische uithangborden in winkels, arabische verkiezingsfolders: het zijn allemaal uitingen van cultuur waar we mee moeten leren omgaan, net zoals we hebben leren omgaan met engelstalige muziek of Poolse loodgieters.

Integratieproblemen zijn een realiteit, maar die kan je niet oplossen door ten strijde te trekken tegen een bepaalde taal, godsdienst of kledingstuk. Integratieproblemen moeten aangepakt worden door te werken op die gebieden waar het fout loopt: onderwijs, werkloosheid, taalarmoede en sociale isolatie, discriminatie, criminaliteit, enz.

Dus om de vraag te beantwoorden: nee die Arabische chocoladeletter zal de integratie niet bevorderen, maar daar is ze ook niet voor bedoeld.

Ik herinner me niet dat er mensen waren en zijn die nauwelijks nog op straat durven 's avonds vanwege de Engelstalige muziek of een straatje om lopen als ze een groep Poolse loodgieters zien afkomen!
Noord-Afrikaanse en andere hangjongeren daareentegen...
Het gaat dus niet om het kledingstuk, de vreemde-taal-opschriften, de godsdienst enz...maar om de personen die we daarmee associëren!

En de gebieden waar het fout loopt (en uiteraard onze schuld is, nietwaar!): onderwijs, werkloosheid, taalarmoede enz enz: het is hoog tijd dat iedereen begint te beseffen dat we dat gewoon niet kunnen oplossen! Geen kwestie van schuld of van niet willen of van "racisme"! We hebben al meer en meer problemen om onze eigen mensen aan het nodige te helpen laat staan dat men nog tienduizenden "ingevoerden" ook moet bedienen!
Als kiesvee voor bepaalde partijen, dat moet wel lukken, ja...

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Ik herinner me niet dat er mensen waren en zijn die nauwelijks nog op straat durven 's avonds vanwege de Engelstalige muziek of een straatje om lopen als ze een groep Poolse loodgieters zien afkomen!
Noord-Afrikaanse en andere hangjongeren daareentegen...
Het gaat dus niet om het kledingstuk, de vreemde-taal-opschriften, de godsdienst enz...maar om de personen die we daarmee associëren!

En de gebieden waar het fout loopt (en uiteraard onze schuld is, nietwaar!): onderwijs, werkloosheid, taalarmoede enz enz: het is hoog tijd dat iedereen begint te beseffen dat we dat gewoon niet kunnen oplossen! Geen kwestie van schuld of van niet willen of van "racisme"! We hebben al meer en meer problemen om onze eigen mensen aan het nodige te helpen laat staan dat men nog tienduizenden "ingevoerden" ook moet bedienen!
Als kiesvee voor bepaalde partijen, dat moet wel lukken, ja...

Nee, hier ging het wel degelijk om een Arabische chocoladeletter, en niet om de personen die "we" daarmee associëren. Ik weet ook niet direct iemand die niet meer de straat op durft vanwege een chocoladeletter of een hoofddoek. Daarom ook dat ik denk dat het probleem niet daar zit, en dat die zaken best niet verboden worden.

Uit de rest van je post blijkt dat je deze topic weer aan de tot op de draad versleten kapstok van het extreem rechts discours wil ophangen. Spijtig.

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

A'ge't ni'lust , ni'kopeu , simpel toch !!
Wa'ni'lus , kope'kik ni' zunne
Ik lust genne sjoekolat , zen'k dan neun vremde meens ??

Seriues:
Ik lust inderdaadgeen chocolade , maar ....
heel heisa omwille chocolade vormvan Arabische letters

http://www.weber-chocolade.nl/produc...tjesschaal.jpg

[_Michelle_]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Arabische chocoladeletters, hoofddoeken, arabische uithangborden in winkels, arabische verkiezingsfolders: het zijn allemaal uitingen van cultuur waar we mee moeten leren omgaan.

Integratieproblemen moeten aangepakt worden door te werken op die gebieden waar het fout loopt: onderwijs, werkloosheid, taalarmoede en sociale isolatie, discriminatie, criminaliteit, enz.

Arabisch/Nederlandse uithangborden zijn een uiting van cultuur, Arabische uithangborden/opschriften, Arabische verkiezingsfolders, hoofddoeken en aanverwanten zijn een OPDRINGEN van cultuur, en het VERZETTEN tegen en VERWERPEN van onze cultuur.

Hoe zou jij de 'integratieproblemen' oplossen? Het valt me toch redelijk op dat dit bij sommige bevolkingsgroepen meer voorkomt dan bij anderen. Een vraagje: moeten WIJ dat oplossen? Zijn WIJ daar verantwoordelijk voor? Is het nog een integratieprobleem als hetzelfde generaties lang aanhoudt? Zijn we niet net iets té tolerant, en zijn we als brave Vlamingen niet iets te naïef door alles op onszelf te steken?

Ik stel dat per definitie:
Taalarmoede=problemen op school=geen diploma/werkloos= criminaliteit, sociale isolatie en discriminatie, of had jij daar een ander idee over? Die 'integratieproblemen' (ik noem het eerder streken door uitschot van slechte wil) moeten opgelost worden door het probleem bij de wortel aan te pakken, en dat is...? Het je een probleem, los dan de oorzaak op. Sinds wanneer hebben we deze problemen? Weet je het zelf nog?

Ben ik dan medeverantwoordelijk voor dat volk dat mijn buurvrouw verkracht, de auto van mijn man en de fiets van mijn dochter steelt, mijn zoon drugs probeert aan te smeren, mijn vriendinnen eerst uitscheldt voor hoer en ze daarna besteelt en tegen de grond slaat? Zo had ik het zelf nog niet bekeken. Verdorie, ik ben een slecht mens!

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Cut de krap

Ik vind de 'heersende' klasse ook een gedemodeerde term.
Ik gebruik liever 'de ondernemende klasse'. Dat zijn die die initiatief nemen in tegenstelling tot die die geen initiatief nemen en liever solliciteren bij de eerste.

Een kleine zelfstandige, die neemt initiatief. Maar die behoort niet tot de heersende klasse. Die heeft geen toegang tot de cenakels van de macht, zoals de ERT, de Europese Commissie etc.

Maar de echte grote kapitalist, die teert enerzijds op de kapitalen die de generatie voor hem heeft voortgebracht, of die gokt met het geld van anderen. Kijk naar al die pensioenfondsen, naar het Fortis-debacle etc. Geld bijeengebracht door massa's kleine spaarders, waar een stel aandeelhouders eens grote sier mee gaan maken. En wanneer het misloopt betalen ze zichzelf alsnog een royale bonus uit.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

A'ge't ni'lust , ni'kopeu , simpel toch !!
Wa'ni'lus , kope'kik ni' zunne
Ik lust genne sjoekolat , zen'k dan neun vremde meens ??

Seriues:
Ik lust inderdaadgeen chocolade , maar ....
heel heisa omwille chocolade vormvan Arabische letters

http://www.weber-chocolade.nl/produc...tjesschaal.jpg

Inderdaad, veel heisa! Much ado about nothing.
Ik denk dat die chocolade Arabische letters een eerste stap kunnen zijn waardoor de moslims onze feesten leren waarderen.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Nee, hier ging het wel degelijk om een Arabische chocoladeletter, en niet om de personen die "we" daarmee associëren. Ik weet ook niet direct iemand die niet meer de straat op durft vanwege een chocoladeletter of een hoofddoek. Daarom ook dat ik denk dat het probleem niet daar zit, en dat die zaken best niet verboden worden.

Uit de rest van je post blijkt dat je deze topic weer aan de tot op de draad versleten kapstok van het extreem rechts discours wil ophangen. Spijtig.

Ja, dat kennen we! Laat verstaan dat we onze maatschappij niet zomaar willen cadeau doen aan lieden die zichzelf hier komen opdringen met hun levenswijze en gebruiken... en daarbovenop ons nog de les willen lezen over wat wij nog mogen denken en doen = "extreem rechts discours"!

Waar het op neer komt in dit geval: denk je dat er hier ook reacties zouden staan indien Chinezen chocoladeletters in hun tekens in de winkel zouden leggen???
Neen dus. Leg jij maar uit waarom er juist en steeds opnieuw ivm met "die bepaalde groep" reacties komen, en ivm de vele andere groepen niet, ook al gaat het zoals nu over ... chocoladeletters???

En de vraag stellen = "extreem rechts discours"??? Als dat niet gemakkelijk is!
Afgezaagd? Inderdaad, maar aan de opdringerigheid en langzaam binnensluipen in de maatschappij komt er ook geen eind. Kerststalletjes en Sinterklaas enz zouden beter verdwijnen en we vervangen ze door ...
Indien er geen opmerkingen meer over gemaakt worden "want het is toch afgezaagd" dan slagen ze nog tien keer rapper in hun opzet zeker?

Trouwens, ik dacht onlangs ergens een artikel gelezen te hebben waarbij de Hema zelf allesbehalve gelukkig was met het initiatief... omdat ze ook wel snapten wat voor reacties er zouden volgen... Raar hé!

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Waar het op neer komt in dit geval: denk je dat er hier ook reacties zouden staan indien Chinezen chocoladeletters in hun tekens in de winkel zouden leggen???
Neen dus. Leg jij maar uit waarom er juist en steeds opnieuw ivm met "die bepaalde groep" reacties komen, en ivm de vele andere groepen niet, ook al gaat het zoals nu over ... chocoladeletters???

Omdat diegenen die daar tegen moeten fulmineren gore racisten zijn, die inderdaad hun standpunten aanpassen �* la tête du client.

[Cut de krap]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Omdat diegenen die daar tegen moeten fulmineren gore racisten zijn, die inderdaad hun standpunten aanpassen �* la tête du client.

In onze maatschappij blijkt uit de FEITEN dat de gore racist Mohammed of Rachid heet die
- oude mensen (autochtonen only) van de metroroltrappen gooit en er met hun handtas vandoor gaat
- de vrouwelijke leerkracht (autochtonen only) buiten de schoolmuren opwacht en intimideert
- de ziekenhuisarts uitscheldt en in elkaar slaat omdat hij vrouw of zus moslima aanraakt
- meisjes voor hoeren uitscheldt als ze te kort gerokt zijn
- een flik in dienst neerknalt en anderen aanvalt
- schoolmeisjes intimideert tot het dragen van de hoofddoek
- in bendes buurten onveilig maakt en met kalanishkovs op flikken schiet
- in bendes gewapende roofovervallen pleegt, homejackings, carjackings
- systematisch aanzet tot haat tgo niet-moslims
- systematisch westerse vrijheden misbruikt om aan islamistische opdringerij te doen
- getuigt van een uitgesproken integratie-onwil, van generatie op generatie, in tegenstelling tot andere allochtonen
etc.
etc.
etc.
In onze maatschappij blijkt uit de feiten dat linkse en extreemlinksen door hun immer vergoelijkend discours en gedoogbeleid, de objectieve bondgenoten van de gore racisten geworden zijn en vooral willen blijven.

[Cut de krap]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Een kleine zelfstandige, die neemt initiatief. Maar die behoort niet tot de heersende klasse. Die heeft geen toegang tot de cenakels van de macht, zoals de ERT, de Europese Commissie etc.

Maar de echte grote kapitalist, die teert enerzijds op de kapitalen die de generatie voor hem heeft voortgebracht, of die gokt met het geld van anderen. Kijk naar al die pensioenfondsen, naar het Fortis-debacle etc. Geld bijeengebracht door massa's kleine spaarders, waar een stel aandeelhouders eens grote sier mee gaan maken. En wanneer het misloopt betalen ze zichzelf alsnog een royale bonus uit.

De leiders van communistische paradijzen doen dat ook.