De grote 9/11 topic

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

Aan de onozelheid van uw bijdrages blijkt geen einde te komen.
Léés jij eigenlijk posts??
Ik heb juist nog (al vroeger tegen u persoonlijk) geschreven over m'n jarenlange ervaringen bij de brandweer.
Ik heb waarschijnlijk in m'n leven een veelvoud aan slachtoffers gezien dan jij, dus hou op met die onozele opmerkingen als, "heb je ooit eens een lichaam gezien......."
Lichamen "verdampen" niet zomaar, en al evenmin "smelten" ze.
Enig idee aan welke temperatuur en hoe lang een lichaam moet blootgesteld zijn vooraleer het verdampt is????
En gesmolten??? Kan jij mij voorbeelden geven van gesmolten lichamen? Iets van metaal, dat kan "smelten", ja.
Ik denk dat ik nog nooit eerder de uitdrukking "gesmolten mensenlichaam", ben tegen gekomen.
En last but not least: al zeker verdwijnen ze niet, eender wat en hoeveel ze op hun kop krijgen.
Dus u zal met iets meer moeten afkomen dan bovenstaand gebrabbel om te verklaren wat er is gebeurd en waar mijn vragen over gaan.
En wat fantasie betreft, ik gebruik mijn gezond verstand.
Misschien dat u dit beter ook eens zou doen.
Het zou ons in ieder geval de onzin besparen zoals in je laatste post.
Gesmolten lichamen..... What a joke.

Ik was de ironie-smilies vergeten duidelijk.
Joehoe, mijn eerste zin was NIET serieus, dat was een parodie op de pentagon plane theorie. (je weet wel, het gesmolten en verdampte vliegtuig volgens sommigen.)

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ik was de ironie-smilies vergeten duidelijk.
Joehoe, mijn eerste zin was NIET serieus, dat was een parodie op de pentagon plane theorie. (je weet wel, het gesmolten en verdampte vliegtuig volgens sommigen.)

I see, je kon geen serieus antwoord bedenken, dus antwoord je me maar op een niet serieuze manier.
Wel, da's een sterke reply.
Ik zal dus maar aannemen dat u in navolging van uw collega atmosphere, óók geen zinnige verklaring hebt voor de meer dan 1100 "verdwenen" lichamen.
Aangezien u zelf toegeeft dat uw "gesmolten" en "verdampen" NIET serieus waren, kunnen we stellen dat dit geen geldige verklaring was, juist?
Het staat u altijd een vrij een nieuwe poging te ondernemen.
Bij voorkeur een serieuze.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

Ik zal dus maar aannemen dat u in navolging van uw collega atmosphere, óók geen zinnige verklaring hebt voor de meer dan 1100 "verdwenen" lichamen.
Aangezien u zelf toegeeft dat uw "gesmolten" en "verdampen" NIET serieus waren, kunnen we stellen dat dit geen geldige verklaring was, juist?
Het staat u altijd een vrij een nieuwe poging te ondernemen.
Bij voorkeur een serieuze.

Ik heb daarop geantwoord : met name die zijn verpulverd door honderden miljoenen kilo's staal en beton. Niet vergelijkbaar met wat u ooit kan gezien hebben bij de brandweer omdat dergelijke hoge gebouwen nu eenmaal niet aanwezig zijn in belgie en er nog nooit vergelijkbare instortingen gebeurd zijn hier.

Ik zoek naar een passende vergelijking....
Moest je nu een betonmolen bouwen van vierhonderd meter hoog en je laadt die halfvol met brokken staal en beton.
Als je daar dan een aantal mensenlichamen bij. (in een gewichtsverhouding van 0.01% mens tov steen/staal) en je laat dat 10 a 15 seconden flink ronddraaien, wat denk je dat er dan nog overschiet van die lichamen?

Je gaat met een vergrootglas moeten zoeken denk ik.

[Akufen]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Niets dan stof?
En dat stof hebben ze dan verscheept om gesmolten te worden of wat?
En met dat gesmolten stof hebben ze dan dit schip gebouwd?

Waarom hang jij zo het kalf uit? Kan je nu echt niet beter dan wat ik zeg uit de context te rukken?

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Er is geen explosie nodig daarvoor. Een explosie is letterlijk een luchtdrukverplaatsing, die rijt geen lichamen uiteen tot kleine stukjes van een paar milimeter.

Dus jij denkt dat een verpletterende kracht eerder dat effect bekomt als een explosie?

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

En als ik het goed heb, volgens believertheorie 4571, waren de explosieven aangebracht aan de core en perimeter columns, dus directioneel, dus zouden zelfs die theoretische explosieven (die er niet waren) niet kunnen doen hebben wat jij beweert dat ze zouden kunnen.

De plaatsing van explosieven heeft niets te maken met het al dan niet directioneel zijn. Dus daar gaat heel uw argument.

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Juist, en daar blijf ik bij.
Het aantal partikels, krachten, spanningen en trajecten is te groot en er zijn teveel onbekenden om ook maar iets definitiefs te zeggen over wat mogelijk is en wat niet met die lichamen.

Jij snapt het echt niet hé? JIJ bent degene die iets definitiefs zegt over de lichamen. En ik kom u uit te leggen hoe absurd UW theorie is.

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Moesten er nu menselijke resten van 9/11 gevonden zijn buiten New York, DAN had je een argument dat eventueel het beluisteren waard was.

Je weet toch dat New York een oppervlakte heeft van meer dan 1.200 km²?

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Maar dat zouden jullie waarschijnlijk dan ook weer dusdanig opfokken dat het belachelijk werd.

De enige die hier iets opfokt ben jij, in een trieste poging een argument te creëren.

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ik heb daarop geantwoord : met name die zijn verpulverd door honderden miljoenen kilo's staal en beton. Niet vergelijkbaar met wat u ooit kan gezien hebben bij de brandweer omdat dergelijke hoge gebouwen nu eenmaal niet aanwezig zijn in belgie en er nog nooit vergelijkbare instortingen gebeurd zijn hier.

Doet u dit nou opzettelijk, of ben je te dom?
De quote van mij waar het hier over ging waren de NIET GEVONDEN lichamen.
Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick Bekijk bericht
Ik zal dus maar aannemen dat u in navolging van uw collega atmosphere, óók geen zinnige verklaring hebt voor de meer dan 1100 "verdwenen" lichamen.

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

Waarom hang jij zo het kalf uit? Kan je nu echt niet beter dan wat ik zeg uit de context te rukken?

't Is echt niet normaal met die gast.
Nu ook weer in z'n laatste reply aan mij verward hij (opzettelijk?) twee punten uit m'n betoog, nl de staat van de gevonden lichamen en de niet gevonden lichamen.
Erg.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

Wat zoiets? Wat was mijn vraag?



Je loopt achter op de feiten, het gaat niet over "elementen" die ze hebben teruggevonden maar over thermite die nog geen reactie had ondergaan. Het volledige goedje dus. En dit 'goedje' hebben ze ook laten reageren in één van hun tests om aan te tonen dat het wel degelijk om thermite ging en niet om de primer.

graag een linkje hiervan dan

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeikstraal

De truck die de washingtonbrug diende op te blazen

Bron?

[Zeikstraal]

U vraagt bron, dus niets in het rapport neem ik aan.

http://www.youtube.com/watch?v=IbLpMnGVm0Q

[atmosphere]

@ Bigslick :

De puinhopen waren maanden lang verhit zoals we weten , tot 2000 graden !
In die puinhopen bevonden zich vele stoffelijke resten. Hoe wou je die nog gaan identificeren ???
Dit argument van u is onzin van de bovenste plank , en het getal 1100 waar u mee aankomt klopt ook al niet meer.

Er zijn ook bergen informatie beschikbaar over de berging en identificatie van stoffelijke resten , informeer u eens !


Leg maar een suit hoe het volgens u allemaal gegaan moet zijn , want tot dusver is het gebrul langs de zijlijn . toon een het lef om zelf een duidelijk standpunt te verwoorden en onderbouwen !

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds

Dixietje. normaal negeer ik je antwoorden, ze slaan gewoon nergens op.
Maar ben jij er van bewust dat Thermiet uit verschillende composities kan bestaan. Op welke combinatie hebben ze gezocht?

Er zijn er inderdaad meerdere combinaties mogelijk....

http://gamekeeper.deds.nl/thermiet.html

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

Doet u dit nou opzettelijk, of ben je te dom?
De quote van mij waar het hier over ging waren de NIET GEVONDEN lichamen.

Uiteraard.
Het volledige antwoord stond voor je neus en nog zag je het niet?

Ik begin mij af te vragen in welk soort instelling jij juist zit.
Ik hoop dat het er een is voor dyslexie maar ik vrees erger.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

@ Bigslick :

De puinhopen waren maanden lang verhit zoals we weten , tot 2000 graden !
In die puinhopen bevonden zich vele stoffelijke resten. Hoe wou je die nog gaan identificeren ???
Dit argument van u is onzin van de bovenste plank , en het getal 1100 waar u mee aankomt klopt ook al niet meer.

Er zijn ook bergen informatie beschikbaar over de berging en identificatie van stoffelijke resten , informeer u eens !

Man,man,en waar komen die 2000 ° nu weer vandaan......

Wat zorgt voor zo'n temperaturen .....

Toch Uw exothermische reactie niet zeker....

Een ondergrondse vulkaan of zo.....

Man,man,het wordt hier met de dag erger en erger....

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Leg maar een suit hoe het volgens u allemaal gegaan moet zijn , want tot dusver is het gebrul langs de zijlijn . toon een het lef om zelf een duidelijk standpunt te verwoorden en onderbouwen

En leg het het hier zélf maar eens een keer uit hoe het gegaan is mét bewijs...

Tot zolang brult U ook zomaar wat van de zijlijn...

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

Ik ZIE net hetzelfde op dit filmpje, enkel dat het geluid eerder gedempt is.
En trouwens, hoe weet jij nu welke van de filmpjes gefaked is?
Die met gedempt of niet gedempt geluid?
Anyway, waar het om vooral om gaat is wat je ZIET.
No way dat een natuurlijke instorting zo snel en zo synchroon zou zijn.

Men heeft voor één of andere TV show die explosies er bij gemonteerd , en dat is door conspiristen als echt aangenomen.

Ook op alle andere denkbare beelden zijn steeds niet de zo kenmerkende verschrikkelijk harde detonaties te horen voor de torens instorten .

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

Waarom hang jij zo het kalf uit? Kan je nu echt niet beter dan wat ik zeg uit de context te rukken?

Misschien moet je dan ook eens leren zo geen idiote dingen te zeggen?

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

Dus jij denkt dat een verpletterende kracht eerder dat effect bekomt als een explosie?

Dat heb je juist gelezen en hopelijk begrepen. Bravo. Dit is een primeur.

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

De plaatsing van explosieven heeft niets te maken met het al dan niet directioneel zijn. Dus daar gaat heel uw argument.

Toch wel, gewoonlijk hebben dergelijke explosieven een vorm en explosiepatroon die directioneel zijn. Als men alle kracht in 1 richting nodig heeft, is het niet efficient om een sferisch explosiefront te creeren.

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

Jij snapt het echt niet hé? JIJ bent degene die iets definitiefs zegt over de lichamen. En ik kom u uit te leggen hoe absurd UW theorie is.

Welk definitief ding zeg ik dan wel over de lichamen, behalvde dat ze perfect kunnen fijngemalen geworden zijn door direct contact van ruwgevormde staalresten + betonbrokken + een paar miljoen newton.

Ik zie je dat niet direct ontkrachten overigens.

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

Je weet toch dat New York een oppervlakte heeft van meer dan 1.200 km²?

Uiteraard, dan snap je misschien ook hoe kneuterig jullie bezig zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

De enige die hier iets opfokt ben jij, in een trieste poging een argument te creëren.

Als jullie een non-argument blijven opblazen speel ik graag mee.
Fun fun fun!

[atmosphere]

Bekijk dit AUB eens al u wilt Het zijn maar 5 minuten !
Ze geven mooi aan wat voor enorm probleem de CD theorie heeft !

http://www.youtube.com/watch?v=Sy2or...eature=related

[Erwinvds]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

nogmaals voor de tigste keer NIET alle elementen van termite zijn teruggevonden of is het volgens jou een speciale sf termite die deze elementen niet nodig heeft

Je begrijpt mijn vraag niet zie ik.

Er zijn verschillende combinaties mogelijk om thermiet samen te stellen, elk met verschillende reakties.
NL:

Soort Thermiet: Oxide: Metaal: Brandsnelheid:
IJzer: IJzer(III)oxide, Aluminium, Zeer snel
Koper: Koper oxide, Aluminium, Extreem snel
Titanium: Titaan oxide, Aluminium, Zeer langzaam
Antimoon: Antimoon oxide, Aluminium, Langzaam

Het militaire is een mengeling van 68.7% thermiet, 29.0% bariumnitraat, 2% zwavel en 0.3% bindmiddel.


Op welke combinatie is er gezocht geweest?

De reden waarom ik dit vraag is simpel omdat ik hier ergens gelezen heb dat in de weken voor de ramp de metalen steunbalken, cores behandelt geweest zijn met nieuwe brandwerende verf, primer of hoe je dat ook noemt.
Nu moet ik jullie ondertussen niet meer vertellen denk ik dat thermiet niet een explosief is maar een stof die extreme hoge hitte ontwikkeld. Moeilijk om te laten ontbranden maar zeker niet onmogelijk. Magnesium bv al dan niet gekoppeld aan een afstands bediening.
Veronderstel dat bepaalde kretieke delen van de cores met een mengeling die voor gewone brand vertragende verf of wat het ook is hoe dat noemt ingesmeert was.
Zou een langdurige intense hitte de cores niet genoeg kunnen verzwakken hebben om een instorting te veroorzaken?
Het zou wel de langdurige hitte ondergronds kunnen verklaren.

Nogmaals de link:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Thermiet

En lees vooral de reaktie van thermiet eens op water
"Eenmaal aangestoken kan de reactie niet geblust worden - in deze reactie is er sprake van een overdracht van een of meerdere zuurstof-atomen, dus er wordt geen zuurstof uit de lucht gebruikt. Met water blussen heeft vaak zelfs een averechts effect: door de hoge temperatuur dissocieert water in zuurstof en waterstof, waardoor de reactie alleen maar heviger wordt en er zelfs explosiegevaar ontstaat"

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds

Je begrijpt mijn vraag niet zie ik.

Er zijn verschillende combinaties mogelijk om thermiet samen te stellen, elk met verschillende reakties.
NL:

Soort Thermiet: Oxide: Metaal: Brandsnelheid:
IJzer: IJzer(III)oxide, Aluminium, Zeer snel
Koper: Koper oxide, Aluminium, Extreem snel
Titanium: Titaan oxide, Aluminium, Zeer langzaam
Antimoon: Antimoon oxide, Aluminium, Langzaam

Het militaire is een mengeling van 68.7% thermiet, 29.0% bariumnitraat, 2% zwavel en 0.3% bindmiddel.


Op welke combinatie is er gezocht geweest?

De reden waarom ik dit vraag is simpel omdat ik hier ergens gelezen heb dat in de weken voor de ramp de metalen steunbalken, cores behandelt geweest zijn met nieuwe brandwerende verf, primer of hoe je dat ook noemt.
Nu moet ik jullie ondertussen niet meer vertellen denk ik dat thermiet niet een explosief is maar een stof die extreme hoge hitte ontwikkeld. Moeilijk om te laten ontbranden maar zeker niet onmogelijk. Magnesium bv al dan niet gekoppeld aan een afstands bediening.
Veronderstel dat bepaalde kretieke delen van de cores met een mengeling die voor gewone brand vertragende verf of wat het ook is hoe dat noemt ingesmeert was.
Zou een langdurige intense hitte de cores niet genoeg kunnen verzwakken hebben om een instorting te veroorzaken?
Het zou wel de langdurige hitte ondergronds kunnen verklaren.

Nogmaals de link:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Thermiet

En lees vooral de reaktie van thermiet eens op water "Eenmaal aangestoken kan de reactie niet geblust worden - in deze reactie is er sprake van een overdracht van een of meerdere zuurstof-atomen, dus er wordt geen zuurstof uit de lucht gebruikt. Met water blussen heeft vaak zelfs een averechts effect: door de hoge temperatuur dissocieert water in zuurstof en waterstof, waardoor de reactie alleen maar heviger wordt en er zelfs explosiegevaar ontstaat"

Een exothermische reactie natuurlijk....

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ik zoek naar een passende vergelijking....
Moest je nu een betonmolen bouwen van vierhonderd meter hoog en je laadt die halfvol met brokken staal en beton.
Als je daar dan een aantal mensenlichamen bij. (in een gewichtsverhouding van 0.01% mens tov steen/staal) en je laat dat 10 a 15 seconden flink ronddraaien, wat denk je dat er dan nog overschiet van die lichamen?

Je gaat met een vergrootglas moeten zoeken denk ik.

Dacht U dat nu écht...

Als ik Uw passende vergelijking met Uw betonmolen,brokken staal, beton en mensenlichamen moet extrapoleren naar één klein feitje wat ik zelf bij de bouw van mijn woning heb meegemaakt....

Ik moest destijds dus een zetsel afmaken om betonnen balken te gieten....

Ingrediënten....50 kg cement,42 schuppen keien én 14 schuppen zand en één woelmuis die zijn onderkomen in die zandhoop had gevestigd...

Laat het mengsel 5 minuten draaien,alvorens je daarmee de balken gaat gieten...

Mijn vader merkte destijds de vreemde indringer tijdig op ,en na hem uit de betonspecie te hebben verwijderd zag hij er nog redelijk patent uit ...

er waren wel twee pootjes verdwenen plus de staart...Maar de rest van het lichaampje zo gemangeld als het was, was behoorlijk intact alhoewel er geen enkel bot in dat lichaampje niet gebroken was...

Tot zover Uw betonmolentheorie...

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds

Je begrijpt mijn vraag niet zie ik.

Er zijn verschillende combinaties mogelijk om thermiet samen te stellen, elk met verschillende reakties.
NL:

Soort Thermiet: Oxide: Metaal: Brandsnelheid:
IJzer: IJzer(III)oxide, Aluminium, Zeer snel
Koper: Koper oxide, Aluminium, Extreem snel
Titanium: Titaan oxide, Aluminium, Zeer langzaam
Antimoon: Antimoon oxide, Aluminium, Langzaam

Het militaire is een mengeling van 68.7% thermiet, 29.0% bariumnitraat, 2% zwavel en 0.3% bindmiddel.


Op welke combinatie is er gezocht geweest?

De reden waarom ik dit vraag is simpel omdat ik hier ergens gelezen heb dat in de weken voor de ramp de metalen steunbalken, cores behandelt geweest zijn met nieuwe brandwerende verf, primer of hoe je dat ook noemt.
Nu moet ik jullie ondertussen niet meer vertellen denk ik dat thermiet niet een explosief is maar een stof die extreme hoge hitte ontwikkeld. Moeilijk om te laten ontbranden maar zeker niet onmogelijk. Magnesium bv al dan niet gekoppeld aan een afstands bediening.
Veronderstel dat bepaalde kretieke delen van de cores met een mengeling die voor gewone brand vertragende verf of wat het ook is hoe dat noemt ingesmeert was.
Zou een langdurige intense hitte de cores niet genoeg kunnen verzwakken hebben om een instorting te veroorzaken?
Het zou wel de langdurige hitte ondergronds kunnen verklaren.

Ja ? hoe dan ?

Feit is dat er enorme hoeveelheden staal zijn geoxideerd in de puinhopen, de profielen waren over hun volle lengte verroest. Feit is ook dat er bij het roesten/oxideren van ijzer warmte vrij komt .
Overigens betekend oxidatie nog niet per definitie "het reageren met zuurstof