Vlaanderen bij het Koninkrijk der Nederlanden

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Dan horen wij misschien niet samen. Het koningschap kan in Vlaanderen op bijzonder weinig steun rekenen, waarom dat dan opleggen? Neen, voor mij zijn die Oranjes een reden om het niet te doen, omdat monarchie en democratie gewoon niet samengaan.

Bij dit soort reacties haal ik altijd met buitengewoon veel plezier onderstaand artikel aan:

We lusten Willem-Alexander en Maxima liever dan Filip en Mathilde

Koekjesdozen met het Nederlandse prinsenpaar Maxima en Willem-Alexander verkopen beter in Vlaanderen dan in Nederland zelf. Sterker nog: in Vlaanderen zijn ze populairder dan onze bloedeigen Filip en Mathilde.
Dat heeft de Nederlandse koekjesverkoper Leo Konijn tot zijn eigen stomme verbazing vastgesteld. Leo Konijn uit het Zeelandse Poortvliet runt een eenmansbedrijfje dat koekjes koopt en verkoopt.

,,Voor de kerstperiode had ik bij de Nederlandse koekjesfabrikant Verkade een partij blikken koekjesdozen overgekocht met Maxima en Willem-Alexander op. Ze waren gemaakt voor het bedrijf Delacre. Maar die kreeg de blikken in Nederland niet verkocht. Ik besloot ze te verkopen in een aantal warenhuizen in en rond Antwerpen. Nogal een risico'', zegt Leo Konijn. ,,Maar tot mijn eigen verbazing verkochten die zeer goed. Bovendien stonden mijn blikken in de rekken vlak naast die met prinses Mathilde en prins Filip. Daar zaten dezelfde koekjes in, want de blikken kwamen ook van Delacre. Maar de mijne verkochten zeker tien keer meer dan die met jullie prinsenpaar. Bij Delacre konden ze daar trouwens niet om lachen. Ik was begonnen met één palet met 960 blikken. Maar ik kon de bijbestellingen haast niet bijbenen. Ik heb er zeker 7.000 van verkocht. Ik snap zelf niet wat de Vlamingen bezield heeft om mijn blikken te kopen. Tenslotte kostten mijn blikken toch tien euro per stuk.''

Zelf heeft Leo Konijn geen enkel prinsenblik meer over, zelfs niet als souvenir. (JOLO)

Bron: Het Nieuwsblad

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Je vergelijking houdt geen steek in die mate dat Rijssel nu Frans grondgebied is en dus niet zomaar teruggeëist kan worden. Brussel daarentegen behoort, eens België niet meer bestaat, aan niemand meer toe. Bovendien, door Brussel buiten Vlaanderen te houden vergroot je de kans op het ontstaan van een Wallo-Bruxstaat die, in verkleinde vorm, gewoon de verderzetting zal zijn van België en juist door de aanwezigheid van Brussel in die staat in wezen een anti-Vlaamse staat zal zijn die geen mogelijkheid onbenut zal laten om Vlaanderen internationaal dwars te zitten en iedere genormaliseerde betrekking met Wallonië in de lengte van dagen onmogelijk zal maken. België moet niet kleiner gemaakt worden, België moet volledig verdwijnen. En daarvoor moet ook de macht van het Franco-Brusselse establishment gebroken worden. En dat kan enkel wanneer Brussel deel gaat uitmaken van Vlaanderen.

Dat zie ik écht niet meer zitten. Op het eind van de jaren tachtig hebben "wijze" Vlaamse staatsmannen een zoveelste stommiteit aan het rijtje toegevoegd door akkoord te gaan met "Bruxelles région �* part entière". Daardoor hebben ze zelf de schaar gehanteerd die de, toen reeds zwakke, band tussen Brussel en Vlaanderen heeft doorgeknipt. Een heel groot gedeelte van de Brusselse francofone bourgeoisie staat nog steeds erg negatief tegenover Vlaanderen en zijn taal (dat ze systematisch met de term "flamand" omschrijven). "Brussel, hoofdstad van Vlaanderen" is een nostalgische claim, gesteund op het feit dat die stad ooit Nederlandstalig was. Maar het was geen verstandige beslissing. De vestiging van de Vlaamse administratie droeg er nogmaals toe bij om het Brussels centralisme te versterken.

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=140

Ik vergis me helemaal niet.

Vreemd, daarstraks kwam ik bij een ander bericht uit van een andere poster.

Maar om op je opmerking te antwoorden: dit is een principekwestie. In realiteit zal het allemaal wel meevallen met die Oranjes, maar het koningshuis is nu eenmaal een ondemocratische instelling dat zijn eigen belangen nastreeft. In X% van de gevallen zal dat wel overeen komen met de belangen van de inwoners van die staat, maar in Y% van de gevallen niet. Om het Nederlandse voorbeeld van prins Bernard aan te halen. Denk je nu echt dat zowel de staatskas als de families van de gevallen piloten daar wel mee vaarden?

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U wordt misschien op deze site en in dit overwegend separatistisch clubje ernstig genomen, maar U wordt in Vlaanderen of België helemaal niet ernstig genomen.

Het is u die niet ernstig te nemen is!

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U bent in ieder geval een leuke vlaming dat U de vlamingen in Brussel aan hun lot wil overlaten.

Wat denkt de vlaming in een toekomstig onafhankelijk vlaanderen ervan de hoofdstad van Europa te verliezen ?

Je kunt slechts verliezen wat je bezit Hendrik. En wat Brussel betreft is dat voor Vlaanderen niet het geval. Het enige wat je kunt zeggen is dat, binnen la belgique, Brussel, net zoals wallonië, beroep moet doen op de Vlaamse centen om de eindjes aan elkaar te knopen.

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Vlaanderen heeft zijn hoofdstad al verloren. In 1830 ...

Brussel was ook hoofdstad van de Nederlanden hoor, samen met Amsterdam.

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Bij dit soort reacties haal ik altijd met buitengewoon veel plezier onderstaand artikel aan:



Bron: Het Nieuwsblad

Wat heeft koekendozenromantiek te maken met het beheer van een staat?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Als er iemand zich meer een meer belachelijk maakt en zich constant in de vernieling rijdt, dan bent u het wel.

Iemand die zich verzet tegen het gebruik van Nederlandse woordje 'droogkuis', maar er geen probleem mee heeft dat het Engelse woordje 'issue' gebruikt wordt, maakt zich straalbelachelijk en verliest elke geloofwaardigheid.

Wel system, op dat punt is er toch een niet onaardig verschil tussen jij en ik. "Issue" is inderdaad een Engelse term. Wanneer ik die in mijn taal inschakel, dan respecteer ik zowel het Nederlands als het Engels door dat woord ongewijzigd te laten. Jij daarentegen maakt van "nettoyage �* sec" een dom verkavelingsvlaams door het te vervormen tot "droogkuis". Daarmee respecteer je het Frans niet en al evenmin het Nederlands. Maar weet je, ik ben niet iemand die daarover doodvalt zoals jij. Naargelang het in mijn kraam past gebruik ik zowel "droogkuis" als "stomerij". Maar ja, zoals ik reeds eerder stelde, uw droogkuis-saga is één van die middeltjes om jouw natte droom te verwezenlijken. Jij bent een blinde negationist voor alles wat de Nederlanden betreft.

[Scarabaeida]

Vlaamse bejaarden hebben een hogere dunk van de Oranje dan van de Saksen-Coburgers.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Bronnen? http://forum.politics.be

Dat zijn inderdaad geweldige bronnen, dank U.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Het is u die niet ernstig te nemen is!

Waarschijnlijk zijn ook hier de bronnen te vinden op www.politics.be ?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wel system, op dat punt is er toch een niet onaardig verschil tussen jij en ik. "Issue" is inderdaad een Engelse term. Wanneer ik die in mijn taal inschakel, dan respecteer ik zowel het Nederlands als het Engels door dat woord ongewijzigd te laten. Jij daarentegen maakt van "nettoyage �* sec" een dom verkavelingsvlaams door het te vervormen tot "droogkuis". Daarmee respecteer je het Frans niet en al evenmin het Nederlands. Maar weet je, ik ben niet iemand die daarover doodvalt zoals jij. Naargelang het in mijn kraam past gebruik ik zowel "droogkuis" als "stomerij". Maar ja, zoals ik reeds eerder stelde, uw droogkuis-saga is één van die middeltjes om jouw natte droom te verwezenlijken. Jij bent een blinde negationist voor alles wat de Nederlanden betreft.

U maakt zich nu bespottelijk door met dwaze en kromme redeneringen even kromme dingen proberen recht te praten.Daardoor maakt u het alleen nog maar krommer. Bovendien maakt u zich nog meer belachelijk. Wie kan u nu nog ernstig nemen als u zich steeds zo in bochten wringt. U bent zo van die individuen die het van de daken schreeuwt: luister naar mijn woorden!, maar kijk aub niet naar mijn daden.


___

[Spinoza]

Op de website van De Telegraaf staat een artikel met de kop Belg is anti Holland.

http://www.telegraaf.nl/telesport/vo...__.html?p=38,2

Aan sommige reacties te lezen ben ik niet de enige Nederlander die de Vlamingen heeft leren kennen.

Deze zomer was ik een midweekje met de kids naar België geweest. Nou, op de terrasjes en in de winkels, het gros lijkt ons wel te haten. Heel gefrustreerd overkomend, bij hatelijk af. Zo van, daar hebbie weer zon kaaskop. Maar beste Belgen, een kaaskop heeft jullie handjes na lange tijd juichend de lucht in gekregen. Dus pak deze bestuurder aan, en accepteer hoe wij zijn als volk. Vrijheid blijheid! Er is al genoeg haat op de wereld.

ik heb het genoegen gehad om als ollander 2 jaar in antwerpen te wonen en te werken.en natuurlijk heeft de man gelijk als hij zegt dat we inhalig en arrogant zijn... zeker ten opzichte van de belgen zelf.wij zijn de lui met de dikke nek he...maar als je in gent komt zien zij de antwerpenaren net zoals de antwerpenaren ons zien. mensen met een dikke nek... misschien omdat er erg veel ollanders in antwerpen wonen

meh, Ik woon nu zo'n 4 maanden in België en de Nederlandse mentaliteit bevalt mij aanzienlijk beter. Om even te veralgemeniseren: Belgen zijn achterbaks, naar, zuur, bekrompen en lomp.Dan kunnen wij nogal assertief zijn en ook wel eens beledigend, maar Belgen zijn echt geen haar beter dan Nederlanders.

Wij wonen en werken al jaren in Belgie en over het algemeen, uitzonderingen daargelaten, is de doorsnee Belg inderdaad anti Hollander. Woorden als achterbaks en wantrouwend klinken heel erg hard maar zijn gewoonweg waar. Wij denken er serieus over om weer terug te komen, helaas...

Ik heb heel wat jaren met Belgen opgetrokken, de meeste van hen zwijgen als ze iets moeten zeggen en kletsen als je hen de rug toegekeerd hebt. Mijn conclussie het gros gaat gebukt onder een groot minderwaardigheidscomplex en moet hoognodig in therapie. Trouwens waar vind je nog een land dat spreekt over arbeiders en bedienden?

Een frisse anti-Nederlandse houding van de zuiderburen zal niemand ontgaan wanneer hij Vlaanderen bezoekt. Het zal wel een reden hebben. Neemt niet weg dat de Belgische chocolade geweldig is!

Telkens weer blijkt dat de Belgen achterbaks zijn en dat 80 o/o de Nederlanders haat. Ik ben een Ollander, die in Belgie woont. En heb dit jammergenoeg meermaals aan den lijve ondervonden. Vaak (in het verkeer en in de kroeg) worden ze zelfs agressief als ze merken, dat ze met een "Ollander" van doen hebben.

Ook ik heb jaren (8 jaar) in België gewoond en gewerkt, ik kan je melden dat zijn tropen jaren. Een Belg heeft inderdaad een hekel aan "Ollanders" gevoed door een soort misplaatst minderwaardigheid gevoel en verder zijn we niet te vertrouwen.Waar die onzin vandaan komt ben ik nog altijd niet achter. De reactie van de BOBO in kwestie is er 1 die ik ken en die ook niet zo gauw zal veranderen zolang deze diepgewortelde vooroordelen in stand blijven

Ik woon nog steeds in België en vele Vlamingen hebben problemen met de Walen en de Fransen en den Ollanders...Bij wie ligt het probleem nu?? Soms denk ik dat er een minderwaardigheidcomplex heerst...Jammer, want je kan zo goed eten in dit land BS

Jaren in Belgie gewoond , voor hen blijf je Olander met een dikke nek en je wordt nooit geaccepteerd , ze blijven altijd wantrouwig tegen over je nooit recht uit zelfs achterbaks ze hebben liever met Duitser of Fransman of welke buitenlander als het maar geen Nederlander is en altijd maar in de Under Doc maar onder tussen pas op !!!!!!!!!!!!!!

Voor de eerlijkheid heb ik alleen reacties geplaatst van mensen die daadwerklijk met Vlamingen in aanraking lijken te zijn gekomen, en niet van leunstoelspecialisten. Veel van bovenstaande reacties komen ook overeen met mijn ervaringen. En dan nog zijn er hier Nederlanders op dit forum die durven te beweren dat ze nog nooit negatieve ervaringen met Vlamingen hebben gehad. Alsof ik het me allemaal maar aan het inbeelden ben. Waren zitten die mensen met hun hoofd? In de wolken, verblind door liefde en geobsedeerd door hun groot-nederlandse dagdromen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U maakt zich nu bespottelijk door met dwaze en kromme redeneringen even kromme dingen proberen recht te praten.Daardoor maakt u het alleen nog maar krommer. Bovendien maakt u zich nog meer belachelijk. Wie kan u nu nog ernstig nemen als u zich steeds zo in bochten wringt. U bent zo van die individuen die het van de daken schreeuwt: luister naar mijn woorden!, maar kijk niet naar mijn daden.

Daar heb je system ten voeten uit. Ik geef jou een eenvoudige en eerlijke verklaring waarom het gebruik van "issue" in ongewijzigde vorm helemaal niet zo erg is. En waarom "droogkuis" een stupied gallicisme is (gallicisme is het pas wanneer het een in het Nederlands "gedraaide" term is die regelrecht uit het Frans komt). En wat is jouw reactie? Niets inhoudelijk, alleen maar een resem zielige en radeloze verwijten. Zo kennen we jou wel.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Op de website van De Telegraaf staat een artikel met de kop Belg is anti Holland.

http://www.telegraaf.nl/telesport/vo...__.html?p=38,2

Aan sommige reacties te lezen ben ik niet de enige Nederlander die de Vlamingen heeft leren kennen.



Voor de eerlijkheid heb ik alleen reacties geplaatst van mensen die daadwerklijk met Vlamingen in aanraking lijken te zijn gekomen, en niet van leunstoelspecialisten. Veel van bovenstaande reacties komen ook overeen met mijn ervaringen. En dan nog zijn er hier Nederlanders op dit forum die durven te beweren dat ze nog nooit negatieve ervaringen met Vlamingen hebben gehad. Alsof ik het me allemaal maar aan het inbeelden ben. Waren zitten die mensen met hun hoofd? In de wolken, verblind door liefde en geobsedeerd door hun groot-nederlandse dagdromen.

Die 'vrijheid en blijheid' van de Nederlanders in uw vorige post, zou ik anders toch met een kilo of twee zout nemen. Zoals ik al liet zien in een eerdere draad, kankeren de Nederlanders de hele tijd. JP Balkenende straalt noch blijheid, noch vrijheid (working for the yankee dollar) uit. En Wilders is het vleesgeworden symbool van anti-blijheid.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Die 'vrijheid en blijheid' van de Nederlanders in uw vorige post, zou ik anders toch met een kilo of twee zout nemen. Zoals ik al liet zien in een eerdere draad, kankeren de Nederlanders de hele tijd. JP Balkenende straalt noch blijheid, noch vrijheid (working for the yankee dollar) uit. En Wilders is het vleesgeworden symbool van anti-blijheid.

En daarom mogen Vlamingen zich ontzettend onbeschoft gedragen naar willekeurige Nederlanders?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Op de website van De Telegraaf staat een artikel met de kop Belg is anti Holland.

http://www.telegraaf.nl/telesport/vo...__.html?p=38,2

Aan sommige reacties te lezen ben ik niet de enige Nederlander die de Vlamingen heeft leren kennen.



Voor de eerlijkheid heb ik alleen reacties geplaatst van mensen die daadwerklijk met Vlamingen in aanraking lijken te zijn gekomen, en niet van leunstoelspecialisten. Veel van bovenstaande reacties komen ook overeen met mijn ervaringen. En dan nog zijn er hier Nederlanders op dit forum die durven te beweren dat ze nog nooit negatieve ervaringen met Vlamingen hebben gehad. Alsof ik het me allemaal maar aan het inbeelden ben. Waren zitten die mensen met hun hoofd? In de wolken, verblind door liefde en geobsedeerd door hun groot-nederlandse dagdromen.

Als die reacties gegrond zijn, is het zeer erg! Als Franstalig heb ik nooit problemen gehad met Nederlanders toen ik Nederland bezocht. Integendeel zelfs! Sommige Nederlanders spraken zelfs langzamer in het Nederlands omdat ik Franstalig ben en dus omdat Nederlands niet mijn moedertaal is om zeker te zijn dat ik ze begrijp.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

En daarom mogen Vlamingen zich ontzettend onbeschoft gedragen naar willekeurige Nederlanders?

Neen dat mogen ze niet.

Maar volgens mij ovedrijft u. Indien ik me geshockeerd moet voelen, telkens wanneer Nederlanders een zware mop vertellen over de 'domme' Belgen , ja dan ben ik maar een kruidje roer me niet. Neen, ik til daar allemaal niet zo zwaar aan. Ook niet wanneer Nederlanders Leopold II of de Belgische politiek afbreken of afkraken. Ik zal er misschien niet altijd (soms wel) hartelijk om lachen, maar daarmee is die zaak dan ook geseponeerd, dus geklasseerd zonder gevolg. Behalve misschien dat ze op tijd een stond een koekje krijgen van eigen deeg. Maar dat mag. Dat is het spel.


___

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Voor de eerlijkheid heb ik alleen reacties geplaatst van mensen die daadwerklijk met Vlamingen in aanraking lijken te zijn gekomen, en niet van leunstoelspecialisten. Veel van bovenstaande reacties komen ook overeen met mijn ervaringen. En dan nog zijn er hier Nederlanders op dit forum die durven te beweren dat ze nog nooit negatieve ervaringen met Vlamingen hebben gehad. Alsof ik het me allemaal maar aan het inbeelden ben. Waren zitten die mensen met hun hoofd? In de wolken, verblind door liefde en geobsedeerd door hun groot-nederlandse dagdromen.

Wel Spinoza, dat "dagdromen" zal ik als Vlaming nooit opgeven. Ongetwijfeld hebben die briefschrijvers naar De Telegraaf allemaal wel individueel een minder leuke ervaring gehad met "belgen" (Ik neem aan dat het in feite over Vlamingen gaat, maar nogal wat Nederlanders lijken het daar moeilijk mee te hebben). De eerste die mij een acceptabele en sluitende verklaring kan geven zal ik eeuwig dankbaar zijn. Tot op heden moet ik voortdoen met mijn persoonlijke vermoedens. Ik heb zo de indruk dat een aantal Vlamingen (vraag me nu niet daar een getal op te kleven) het de Nederlanders kwalijk nemen dat zij óók Nederlands spreken. Dat kan misschien gek klinken, maar kijk, ik denk dat we het zo moeten zien: het is niet eens zo héél lang geleden (wat is 50-75 jaar?) dat in Vlaanderen van overheidswege de nadruk wordt gelegd op het feit dat het belangrijk is de formele taal, het Algemeen Nederlands, keurig te spreken en te schrijven. Veel Vlamingen zijn ervan overtuigd dat ze dat inderdaad doen. En dat is ook zo. Maar dan vooral in de geschreven taal. De spreektaal is natuurlijk wel even anders. Blijkbaar geraken sommigen geïrriteerd wanneer ze vaststellen dat het formele Nederlands dat de Nederlanders spreken anders klinkt dan bij de Vlamingen. Komt daar dan nog bij dat Nederland de laatste decennia op allerlei domeinen stukken beter presteert dan belgië, en hopla, daar heb je de frustratie. In feite zouden de belgische Franstaligen gelijkaardige gevoelens kunnen tentoonspreiden t.a.v. het Frans. Want ook het belgisch Frans klinkt anders dan het Frans Frans. Maar de belgische Francofonie blijkt daar minder last van te hebben.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wel Spinoza, dat "dagdromen" zal ik als Vlaming nooit opgeven. Ongetwijfeld hebben die briefschrijvers naar De Telegraaf allemaal wel individueel een minder leuke ervaring gehad met "belgen" (Ik neem aan dat het in feite over Vlamingen gaat, maar nogal wat Nederlanders lijken het daar moeilijk mee te hebben). De eerste die mij een acceptabele en sluitende verklaring kan geven zal ik eeuwig dankbaar zijn. Tot op heden moet ik voortdoen met mijn persoonlijke vermoedens. Ik heb zo de indruk dat een aantal Vlamingen (vraag me nu niet daar een getal op te kleven) het de Nederlanders kwalijk nemen dat zij óók Nederlands spreken. Dat kan misschien gek klinken, maar kijk, ik denk dat we het zo moeten zien: het is niet eens zo héél lang geleden (wat is 50-75 jaar?) dat in Vlaanderen van overheidswege de nadruk wordt gelegd op het feit dat het belangrijk is de formele taal, het Algemeen Nederlands, keurig te spreken en te schrijven. Veel Vlamingen zijn ervan overtuigd dat ze dat inderdaad doen. En dat is ook zo. Maar dan vooral in de geschreven taal. De spreektaal is natuurlijk wel even anders. Blijkbaar geraken sommigen geïrriteerd wanneer ze vaststellen dat het formele Nederlands dat de Nederlanders spreken anders klinkt dan bij de Vlamingen. Komt daar dan nog bij dat Nederland de laatste decennia op allerlei domeinen stukken beter presteert dan belgië, en hopla, daar heb je de frustratie. In feite zouden de
belgische Franstaligen gelijkaardige gevoelens kunnen tentoonspreiden t.a.v. het Frans. Want ook het belgisch Frans klinkt anders dan het Frans Frans. Maar de belgische Francofonie blijkt daar minder last van te hebben.

U die altijd zo graag de anderen verbetert...