Vlaanderen bij het Koninkrijk der Nederlanden

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar volgens mij ovedrijft u. Indien ik me geshockeerd moet voelen, telkens wanneer Nederlanders een zware mop vertellen over de 'domme' Belgen , ja dan ben ik maar een kruidje roer me niet. Neen, ik til daar allemaal niet zo zwaar aan. Ook niet wanneer Nederlanders Leopold II of de Belgische politiek afbreken of afkraken. Ik zal er misschien niet altijd (soms wel) hartelijk om lachen, maar daarmee is die zaak dan ook geseponeerd, dus geklasseerd zonder gevolg. Behalve misschien dat ze op tijd een stond een koekje krijgen van eigen deeg. Maar dat mag. Dat is het spel.

Ach kom nou, alsof het gedrag van sommige Vlamingen te vergelijken is met de belgenmoppen van de Nederlanders. Alsof ik niet tegen een grapje kan. Als de Duitsers grappen over onze caravans, dan kan ik daar hartelijk om meelachen. Maar wat je in Vlaanderen tegenkomt, dat zijn geen grappen meer. Er zijn dagen geweest dat ik me in Vlaanderen voordeed als een niet-Hollander. Gelukkig is mijn Engels van voldoende kwaliteit om ermee weg te komen. En waarom? Vooral omdat ik die blikken en reacties moe ben. Meer dan eens heb ik het gezicht van een Vlaming zien betrekken toen hij mijn Ollandse accent opmerkte. Nederlanders maken soms dan wel grappen over Belgen, maar ze hebben geen hekel aan ze. Omgekeerd heb ik bij veel Vlamingen altijd een diepe haat en minachting jegens Nederland(ers) bespeurd.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Ach kom nou, alsof het gedrag van sommige Vlamingen te vergelijken is met de belgenmoppen van de Nederlanders. Alsof ik niet tegen een grapje kan. Als de Duitsers grappen over onze caravans, dan kan ik daar hartelijk om meelachen. Maar wat je in Vlaanderen tegenkomt, dat zijn geen grappen meer. Er zijn dagen geweest dat ik me in Vlaanderen voordeed als een niet-Hollander. Gelukkig is mijn Engels van voldoende kwaliteit om ermee weg te komen. En waarom? Vooral omdat ik die blikken en reacties moe ben. Meer dan eens heb ik het gezicht van een Vlaming zien betrekken toen hij mijn Ollandse accent opmerkte. Nederlanders maken soms dan wel grappen over Belgen, maar ze hebben geen hekel aan ze. Omgekeerd heb ik bij veel Vlamingen altijd een diepe haat en minachting jegens Nederland(ers) bespeurd.

Misschien beeldt u zich wat in. En denkt u maar dat ze dit of dat bedoelen. En moesten ze iets kwetsend zeggen in uw ogen, zal dat meestal niet zo bedoeld zijn, maar werd het in uw hart uitvergroot.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

En daarom mogen Vlamingen zich ontzettend onbeschoft gedragen naar willekeurige Nederlanders?

Net zo min als dat Nederlanders zich lange tijd (een enkeling nog steeds) beschamend hebben gedragen ten opzichte van Duitsers. Deze incidenten zullen ongetwijfeld zijn voorgevallen, hoewel ik er dan ook weer zeker van ben dat ook niet alle Belgen/Vlamingen positieve ervaringen hebben gehad in Nederland. Dit soort gevallen komen helaas wel eens voor en kunnen wel lang doorwerken op hoe men een bepaald land en andere inwoners ziet. Verder weet je soms ook niet precies hoe iets tot stand is gekomen en je moet afgaan op één versie; waardoor men het inderdaad soms nog niet kan begrijpen (waarschijnlijk had een van twee al eens negatieve ervaringen gehad) of het kan inderdaad zo zijn dat iets ook niet verstandig was. Het kan best zo zijn dat men bijvoorbeeld in het buitenland asociaal in het verkeer rijdt en dat de wensen van daar in hun woede iets eruit flappen over je land, terwijl ze eigenlijk alleen boos op jou zijn. Anderzijds is het soms ook niet te begrijpen, verder zijn we hierin ook niet uniek, het is waarschijnlijk zo dat we het zo goed merken omdat we dezelfde taal spreken.... Amerikanen en Britten kennen dit in zekere zin ook.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U die altijd zo graag de anderen verbetert...

Goed zo system! En nu je in het aas hebt gebeten, wil je dat dan ook eens vertellen aan je boezemvriendje henri1, die straal dezelfde opmerking negeert wanneer het erom gaat het substantief "Vlaming" en het adjectief "Vlaams" met een hoofdletter te schrijven? Want naar anderen luistert hij toch niet.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Ach kom nou, alsof het gedrag van sommige Vlamingen te vergelijken is met de belgenmoppen van de Nederlanders. Alsof ik niet tegen een grapje kan. Als de Duitsers grappen over onze caravans, dan kan ik daar hartelijk om meelachen. Maar wat je in Vlaanderen tegenkomt, dat zijn geen grappen meer. Er zijn dagen geweest dat ik me in Vlaanderen voordeed als een niet-Hollander. Gelukkig is mijn Engels van voldoende kwaliteit om ermee weg te komen. En waarom? Vooral omdat ik die blikken en reacties moe ben. Meer dan eens heb ik het gezicht van een Vlaming zien betrekken toen hij mijn Ollandse accent opmerkte. Nederlanders maken soms dan wel grappen over Belgen, maar ze hebben geen hekel aan ze. Omgekeerd heb ik bij veel Vlamingen altijd een diepe haat en minachting jegens Nederland(ers) bespeurd.

Misschien hebben ze gewoon een diepe haat en minachting tegenover alles wat niet Vlaams is, dat is ook mogelijk...........

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Misschien hebben ze gewoon een diepe haat en minachting tegenover alles wat niet Vlaams is, dat is ook mogelijk...........

het zijn meestal Belgicisten die dat doen hoor.....

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Misschien beeldt u zich wat in. En denkt u maar dat ze dit of dat bedoelen. En moesten ze iets kwetsend zeggen in uw ogen, zal dat meestal niet zo bedoeld zijn, maar werd het in uw hart uitvergroot.

Nog niet zo lang geleden hoorde ik van iemand dat alle Nederlandse auto's op een Antwerpse parkeerplaats een briefje onder de ruitenwisser hadden met de booschap: Ga terug naar Holland(mischien in iets andere woorden).

Zeg me eens, hoe is dit bedoeld. Er staat niet wat er staat?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het zijn meestal Belgicisten die dat doen hoor.....

Hoe kan je dat weten? Ben je Mevrouw Irma?

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Net zo min als dat Nederlanders zich lange tijd (een enkeling nog steeds) beschamend hebben gedragen ten opzichte van Duitsers. Deze incidenten zullen ongetwijfeld zijn voorgevallen, hoewel ik er dan ook weer zeker van ben dat ook niet alle Belgen/Vlamingen positieve ervaringen hebben gehad in Nederland. Dit soort gevallen komen helaas wel eens voor en kunnen wel lang doorwerken op hoe men een bepaald land en andere inwoners ziet. Verder weet je soms ook niet precies hoe iets tot stand is gekomen en je moet afgaan op één versie; waardoor men het inderdaad soms nog niet kan begrijpen (waarschijnlijk had een van twee al eens negatieve ervaringen gehad) of het kan inderdaad zo zijn dat iets ook niet verstandig was. Het kan best zo zijn dat men bijvoorbeeld in het buitenland asociaal in het verkeer rijdt en dat de wensen van daar in hun woede iets eruit flappen over je land, terwijl ze eigenlijk alleen boos op jou zijn. Anderzijds is het soms ook niet te begrijpen, verder zijn we hierin ook niet uniek, het is waarschijnlijk zo dat we het zo goed merken omdat we dezelfde taal spreken.... Amerikanen en Britten kennen dit in zekere zin ook.

De Nederlandse gevoelens tegenover Duitsers heeft alles te maken met de oorlog. En je spreekt terecht over "lange tijd" en "een enkeling". Zeker de laatste 10 jaar zijn de betrekkingen genormaliseerd. Als we in 1890 zouden leven dan had ik begrip gehad voor je vergelijking. Maar er zijn geen Belgen meer in leven die 1830 hebben meegemaakt.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Hoe kan je dat weten? Ben je Mevrouw Irma?

lees hier maar op het forum.

en naar het schijnt woon ik in Vlaanderen en kom ik nog al wat Vlamingen tegen....

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Nog niet zo lang geleden hoorde ik van iemand dat alle Nederlandse auto's op een Antwerpse parkeerplaats een briefje onder de ruitenwisser hadden met de booschap: Ga terug naar Holland(mischien in iets andere woorden).

Zeg me eens, hoe is dit bedoeld. Er staat niet wat er staat?

Wie kan zijn/haar tijd verliezen met zo'n briefje onder de ruitenwisser te plaatsen? Zielenpoten.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Hoe kan je dat weten? Ben je Mevrouw Irma?

Is dat een nieuwe?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Nog niet zo lang geleden hoorde ik van iemand dat alle Nederlandse auto's op een Antwerpse parkeerplaats een briefje onder de ruitenwisser hadden met de booschap: Ga terug naar Holland(mischien in iets andere woorden).

Zeg me eens, hoe is dit bedoeld. Er staat niet wat er staat?

Tja, ik heb moeite om dit te geloven. Want Hollanders brengen in feite toch ook geld in de Antwerpse gemeentekas. Maar ik sluit niets uit gezien de strubbelingen met de Westerschelde en dat de gemoederen wat verhit zijn bij sommige rasechte Aantwarpenaars.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

lees hier maar op het forum.

en naar het schijnt woon ik in Vlaanderen en kom ik nog al wat Vlamingen tegen....

De Vlamingen die zo'n haat tegenover Nederlanders hebben, hebben zeker en vast ook zo'n haat tegenover Franstaligen en anderstaligen in het algemeen. Zielenpoten.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Is dat een nieuwe?

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Ach kom nou, alsof het gedrag van sommige Vlamingen te vergelijken is met de belgenmoppen van de Nederlanders. Alsof ik niet tegen een grapje kan. Als de Duitsers grappen over onze caravans, dan kan ik daar hartelijk om meelachen. Maar wat je in Vlaanderen tegenkomt, dat zijn geen grappen meer. Er zijn dagen geweest dat ik me in Vlaanderen voordeed als een niet-Hollander. Gelukkig is mijn Engels van voldoende kwaliteit om ermee weg te komen. En waarom? Vooral omdat ik die blikken en reacties moe ben. Meer dan eens heb ik het gezicht van een Vlaming zien betrekken toen hij mijn Ollandse accent opmerkte. Nederlanders maken soms dan wel grappen over Belgen, maar ze hebben geen hekel aan ze. Omgekeerd heb ik bij veel Vlamingen altijd een diepe haat en minachting jegens Nederland(ers) bespeurd.

Tjonge jonge, je hebt weer spek voor je bek gevonden in dat artikel van de kwaliteitskrant De Telegraaf met al even 'kwaliteitsvolle' reacties. Telkenmale ik in discussie met Nederlanders de reacties van Telegraaf-lezers gebruikte werd ik door Nederlanders altijd gezegd dat ik ze absoluut niet serieus mocht nemen aangezien De Telegraaf een rioolkrant is. Nu zijn het blijkbaar stuk voor stuk keiharde bewijzen die de boosaardige aard van de Vlamingen blootleggen!

Spinoza, met alle respect, maar je begint echt door te slaan. Je ziet/leest enkel nog wat je wil zien/lezen.

Ik woon in Antwerpen, een stad met tienduizenden Nederlandse inwoners (dus GEEN toeristen). Allemaal masochisten die dagelijks worden uitgespuwd? Komaan. Ik kom er geregeld mee in contact en ken er ook een aantal persoonlijk. Telkens hebben ze het over hoe graag ze hier wonen en hoe vriendelijk de Antwerpenaren zijn...

Kijk, ik geloof best dat er Vlamingen zijn die weinig moeten weten van Nederlanders. Je kan je misschien ook eens afvragen hoe dat kómt, ipv altijd maar op die Vlamingen te schieten. Ik heb hierover op een ander forum eens een uitgebreide discussie gehad met Nederlanders (en ook al eens met mijn Antwerps/Nederlandse vrienden). Deze Nederlanders meenden zelf dat de meeste Nederlanders eigenlijk neerkijken op Belgie/Vlaanderen. Dit uit zich NIET in onvriendelijkheid tov de Vlamingen, maar eerder in een grote-broer-tov-achterlijk-neefje houding. Ook op internet tiert deze houding welig. Ik hoef je waarschijnlijk niet te vertellen dat berichten over Belgie op sites als Fok, Geenstijl en ook De Telegraaf steeds worden gebracht met een denigrerend en lacherig toontje. Lees d�*�*r de reacties trouwens maar eens...
Op Fok.nl hebben ze zelfs een speciale afbeelding om bij 'Belgische' items te plaatsen:



Ik denk dat deze (arrogante) houding voor een groot stuk verantwoordelijk is voor het feit dat sommige(!) Vlamingen het niet zo begrepen hebben op Nederlanders. Dus hou aub op met te beweren dat die arme, onschuldige Nederlanders allemaal het slachtoffer zijn van die boze Vlamingen. Het verhaal is veel genuanceerder. Het is trouwens ook een verhaal van de mug en de olifant...

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Nog niet zo lang geleden hoorde ik van iemand dat alle Nederlandse auto's op een Antwerpse parkeerplaats een briefje onder de ruitenwisser hadden met de booschap: Ga terug naar Holland(mischien in iets andere woorden).

Zeg me eens, hoe is dit bedoeld. Er staat niet wat er staat?

"hoorde ik van iemand"... BRON?

Mag ik ook weten welke parkeerplaats dat was?

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Op de website van De Telegraaf staat een artikel met de kop Belg is anti Holland.

http://www.telegraaf.nl/telesport/vo...__.html?p=38,2

Aan sommige reacties te lezen ben ik niet de enige Nederlander die de Vlamingen heeft leren kennen.



Voor de eerlijkheid heb ik alleen reacties geplaatst van mensen die daadwerklijk met Vlamingen in aanraking lijken te zijn gekomen, en niet van leunstoelspecialisten. Veel van bovenstaande reacties komen ook overeen met mijn ervaringen. En dan nog zijn er hier Nederlanders op dit forum die durven te beweren dat ze nog nooit negatieve ervaringen met Vlamingen hebben gehad. Alsof ik het me allemaal maar aan het inbeelden ben. Waren zitten die mensen met hun hoofd? In de wolken, verblind door liefde en geobsedeerd door hun groot-nederlandse dagdromen.

Het artikel en met name titelkop getuigt niet van goede journalistiek, maar dat ter zijde. Er is zeker een aantal Vlamingen met blinde Hollanderhaat, maar als liberaal zijnde gaat het er bij mij niet in dat het in het algemeen zo is.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

De Nederlandse gevoelens tegenover Duitsers heeft alles te maken met de oorlog. En je spreekt terecht over "lange tijd" en "een enkeling". Zeker de laatste 10 jaar zijn de betrekkingen genormaliseerd. Als we in 1890 zouden leven dan had ik begrip gehad voor je vergelijking. Maar er zijn geen Belgen meer in leven die 1830 hebben meegemaakt.

Omdat deze vergelijking het meest tot de verbeelding spreekt. Deze opstelling ten opzichte van buitenstaanders is niks unieks, dit komt helaas in Nederland, België of waar dan ook voor. Gelukkig heeft de overgrote meerderheid er geen last van, helemaal uitsterven zal het helaas wel niet doen. Nogmaals de reden dat het tussen Vlamingen en Nederlanders extra duidelijk opvalt is omdat we dezelfde taal spreken, maar als u wel eens in andere landen komt, dan kan je ook daar negatieve of positieve ervaringen hebben.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Het artikel en met name titelkop getuigt niet van goede journalistiek, maar dat ter zijde. Er is zeker een aantal Vlamingen met blinde Hollanderhaat, maar als liberaal zijnde gaat het er bij mij niet in dat het in al het algemeen zo is.

Misschien is het ook waar dat wanneer ge een Hollander een hand geeft, dat hij dan ook snapt naar uw arm. Dat kan toch?