Yanina en Xavier voor 1 jaar geschorst.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Voor zo een dopinggeval is de straf normaal twee jaar dacht ik, ze hebben dus nog geluk gehad.

Verder denk ik dat je het verkeerd ziet want tegen een straf in beroep gaan wordt niet gedaan tenzij dan met nefaste gevolgen.

je moet dat eens doen, naar het beroepshof gaan en zeggen, er zijn geen nieuwe feiten of verzachtende omstandigheden, ik heb beroep aangetekend tegen de straf.

Dan verdubbelen ze je straf.

Ze zijn niet betrapt op doping voor zover ik weet.
Beiden hebben aanvaard dat ze in de fout waren en beter hun best zullen doen binnen het bestaande systeem.
Door het hard te willen spelen en bovenmaatse straffen uit te spreken riskeert men dat de advocaten niet meer gaan proberen om binnen het systeem een meer rechtvaardige straf te verkrijgen, maar dat ze op zoek gaan naar foutjes die heel het systeem onwettig maken en dan heb je niets meer. Dan ben je nog verder van huis.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Ze zijn niet betrapt op doping voor zover ik weet.
Beiden hebben aanvaard dat ze in de fout waren en beter hun best zullen doen binnen het bestaande systeem.
Door het hard te willen spelen en bovenmaatse straffen uit te spreken riskeert men dat de advocaten niet meer gaan proberen om binnen het systeem een meer rechtvaardige straf te verkrijgen, maar dat ze op zoek gaan naar foutjes die heel het systeem onwettig maken en dan heb je niets meer. Dan ben je nog verder van huis.

Niettemin wordt het zoveel maal proberen ontlopen van de controle op doping gelijkgesteld met betrapt worden op doping.

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

het feit dat er geen beroepsprocedure mogelijk is maakt de zaak nog erger en wereldvreemder.

Het grappige is dat dit juist zo is op verzoek van de sportsector zelf! Op het moment dat het decreet behandeld werd, waren zij juist geen vragende partij voor een beroep op Vlaams niveau. En waarom? Omdat de sporters anders te veel tijd gingen verliezen... iedereen ging toch nog na de afhandeling van het Vlaamse beroep naar het TASS stappen... De politiek geeft die mannen hun zin, en nu komen diezelfde persoenen bleiten dat er geen tuchtrechtelijk beroep voorzien is... dat is hypocriet te noemen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Het grappige is dat dit juist zo is op verzoek van de sportsector zelf! Op het moment dat het decreet behandeld werd, waren zij juist geen vragende partij voor een beroep op Vlaams niveau. En waarom? Omdat de sporters anders te veel tijd gingen verliezen... iedereen ging toch nog na de afhandeling van het Vlaamse beroep naar het TASS stappen... De politiek geeft die mannen hun zin, en nu komen diezelfde persoenen bleiten dat er geen tuchtrechtelijk beroep voorzien is... dat is hypocriet te noemen.

Kan allemaal goed zijn maar dit wil niet zeggen dat het goed is.

[Max van Dietschland]

Toch nog een beetje gerechtigheid in dit land. De rechtbank van eerste aanleg haalde terecht aan dat er geen beroepsmogelijkheid is in ons land, dus moet feitelijk het volledige vonnis van het Vlaams dopingtribunaal nietig worden verklaard omwille van deze ernstige procedurefout. Alleen al om die reden, los van het feit dat deze straf buiten alle proportie is.

Een duidelijke blaam voor de vorige Vlaamse regering toch wel.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Toch nog een beetje gerechtigheid in dit land. De rechtbank van eerste aanleg haalde terecht aan dat er geen beroepsmogelijkheid is in ons land, dus moet feitelijk het volledige vonnis van het Vlaams dopingtribunaal nietig worden verklaard omwille van deze ernstige procedurefout. Alleen al om die reden, los van het feit dat deze straf buiten alle proportie is.

Een duidelijke blaam voor de vorige Vlaamse regering toch wel.

Wil dat zeggen dat vanaf vandaag Assisen is afgeschaft dan?

Daar kan je namelijk ook niet tegen in beroep gaan.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wil dat zeggen dat vanaf vandaag Assisen is afgeschaft dan?

Daar kan je namelijk ook niet tegen in beroep gaan.

Er is in dit land al een inflatie aan beroepen. Eigenlijk zou cassatie moeten volstaan. Als er nieuwe elementen opduiken, kan het proces worden overgedaan in eerste aanleg.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Toch nog een beetje gerechtigheid in dit land. De rechtbank van eerste aanleg haalde terecht aan dat er geen beroepsmogelijkheid is in ons land, dus moet feitelijk het volledige vonnis van het Vlaams dopingtribunaal nietig worden verklaard omwille van deze ernstige procedurefout. Alleen al om die reden, los van het feit dat deze straf buiten alle proportie is.

Een duidelijke blaam voor de vorige Vlaamse regering toch wel.

Naah. Men kan toch moeilijk verwachten dat ze zich bezighouden op een deftige manier hun bestaande bevoegdheden uit te oefenen als er zoveel werk is om te lullen over diegenen die ze niet hebben.

[Descartes Jr]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Toch nog een beetje gerechtigheid in dit land. De rechtbank van eerste aanleg haalde terecht aan dat er geen beroepsmogelijkheid is in ons land, dus moet feitelijk het volledige vonnis van het Vlaams dopingtribunaal nietig worden verklaard omwille van deze ernstige procedurefout. Alleen al om die reden, los van het feit dat deze straf buiten alle proportie is.

Een duidelijke blaam voor de vorige Vlaamse regering toch wel.

Dit land hangt aan mekaar van de procedurefouten. Dat vormde overigens ook zijn reden van bestaan. Alle miserie tussen de 19° eeuwse West-Europese landen heeft men samengedreven in dat stukske land tussen Frankrijk, Duitsland, de Noordzee en dat beschimmeld stuk polder vol roodharige barbaren in het Noorden.

Gelukkig leeft er een heldhaftig volk dat gewoon is om "zijne peren" te zien. Maar feitelijk onversaagd is.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wil dat zeggen dat vanaf vandaag Assisen is afgeschaft dan?

Daar kan je namelijk ook niet tegen in beroep gaan.

1. Het gaat hier om de zwaarste misdaden, niet om een kleine administratieve overtreding.
2. Zelfs bij Assissen kun je nog naar het Hof Van Cassatie voor procedurefouten, dus nog in eigen land.
3. In de procedure vastgelegd door het Vlaams decreet, moet men meteen naar een buitenlands gerechtshof. Nu zijn ze naar de burgelijke rechtbank getrokken, maar het eigenlijk niet de bedoeling dat een burgelijke rechtbank zich moet uitspreken over sportzaken. Justitie heeft al werk genoeg.

Geef nu toch eens toe dat het anti doping decreet gestemd door de regering Peeters I op niets trekt.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Er is in dit land al een inflatie aan beroepen. Eigenlijk zou cassatie moeten volstaan. Als er nieuwe elementen opduiken, kan het proces worden overgedaan in eerste aanleg.

Cassatie kost veel geld, en het is geen beroep.

Dopingsartiesten kunnen niet in beroep gaan en het lijkt een nationale ramp.

Mensen krijgen op assisen levenslang zonder beroepsmogelijkheid en iedereen vindt dat normaal...

[Boduo]

Het blijft een feit dat ze zoveel malen probeerden een dopingcontrole te ontlopen.
Achteraf het onschuldig lammetje uithangen maakt hen belachelijk, potsierlijk.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Toch nog een beetje gerechtigheid in dit land. De rechtbank van eerste aanleg haalde terecht aan dat er geen beroepsmogelijkheid is in ons land, dus moet feitelijk het volledige vonnis van het Vlaams dopingtribunaal nietig worden verklaard omwille van deze ernstige procedurefout. Alleen al om die reden, los van het feit dat deze straf buiten alle proportie is.

Een duidelijke blaam voor de vorige Vlaamse regering toch wel.

Wat is de oorzaak van het ontbreken van de beroepsprocedure?

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

1. Het gaat hier om de zwaarste misdaden, niet om een kleine administratieve overtreding.
2. Zelfs bij Assissen kun je nog naar het Hof Van Cassatie voor procedurefouten, dus nog in eigen land.
3. In de procedure vastgelegd door het Vlaams decreet, moet men meteen naar een buitenlands gerechtshof. Nu zijn ze naar de burgelijke rechtbank getrokken, maar het eigenlijk niet de bedoeling dat een burgelijke rechtbank zich moet uitspreken over sportzaken. Justitie heeft al werk genoeg.

Geef nu toch eens toe dat het anti doping decreet gestemd door de regering Peeters I op niets trekt.

Opgesteld door BB

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Cassatie kost veel geld, en het is geen beroep.

Dopingsartiesten kunnen niet in beroep gaan en het lijkt een nationale ramp.

...

Mar waar haal jij dat toch. Sporters kunnen toch in beroep gaan bij het TAS. Maar juist hier wringt volgens de rechter het schoentje omdat:
1. Het TAS een een louter privaatrechterlijke instantie is;
2. De beroepsprocedure niet in eigen taal kan;
3. Een derde partij WADA kan tussenkomen om zwaardere straffen te eisen dan deze initieel uitgesproken door de rechter, en dit zonder enige controle van een Belgische rechter.
Volgens mij kan deze uitspraak verregaande gevolgen hebben voor WADA die zich met zijn regels boven de wet plaatst.

[Noorman]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Volgens mij kan deze uitspraak verregaande gevolgen hebben voor WADA die zich met zijn regels boven de wet plaatst.

Dat zou wel eens de nagel op de kop kunnen zijn. En volgens mij nog terecht ook want die instanties hebben bij gebrek aan kennis en mogelijkheden niet de minste reden van bestaan. Eer bepaalde doping zelfs nog maar opspoorbaar wordt, heeft een of andere "kampioen" er al een heuse carriëre opzitten.

Musseeuw werd door een journalist voor het eerst met wespen en gesneden broden geconfronteerd, net nadat hij zijn laatste koers gereden had! Uiteindelijk heeft hij dat uiteraard maar ene keer gedaan omdat hij te oud werd, natuurlijk, hoe komen we er toch op dat hij zijn ganse carriëre zou gedaan hebben.

Marion Jones zat al bijna in een bejaardentehuis toen ze alsnog haar medailles diende in te leveren!

Florence Griffith-Joyner liep wereldrecords op sprintnummers, ook zelfs een keer tijdens een halve finale, tijdens het uitbollen ! Niemand die haar echter ooit aan doping linkte, zelfs niet toen ze op jonge leeftijd overleed.

Los daarvan blijft het hilarisch hoe sommige kleine garnalen worden gepakt waaruit je dan kan afleiden dat ze zelfs MET doping nog geen grote wedstrijd kunnen winnen terwijl je dan moet aannemen dat die grote kampioenen dat wel kunnen, zonder....

En dan zitten we ook nog met die schrijnende en wraakroepende gevallen van onterecht bestrafte atleten : Rutger Beke, Iljo Keisse......die zich blauw mogen procederen om misschien toch ooit eens gelijk te krijgen. Het is heel goed mogelijk dat niet alle atleten er moed en middelen voor over hebben om op die manier hun gelijk te halen en daardoor ten onrechte bestraft blijven. En intussen blijkt alleen maar, als je alle partijen hoort, dat dat WADA, er ook geen kl....van kent.

Wada, Vdt, whatever.....gewoon een paar volgevreten vetzakken die na hun tiende fles wijn bij hun steak met roomsaus, vaststellen dat ze te weinig op tv komen. Ze laten wat scheten, boeren eens luid, staan recht en pissen tegen een konifeer. (bronvermelding Geert Hoste) Vervolgens gaan ze een paar atleten pesten met niet de minste inschatting van juridische omkadering, en dan nog gezwegen over sportieve en menselijke gevolgen. Als ze daar dan wat tegenwind op krijgen, gaan ze "zichzelf op de borst kloppend" voor een micro uitleggen hoe ze in totale rechtvaardigheid tot hun besluit zijn gekomen. Hun toon suggereert dat die atleten toch wel heel dom moeten zijn dat die hun "wherabouts" nog niet kunnen invullen en dat de publieke opinie niet snapt wat zij bedoelen ! "We hebben aangetekende brieven verstuurd meneer" !! Waarbij ze dan weer suggereren dat de atleten dit dus hadden kunnen voorkomen. Dat die aangetekende brieven naar Zichem-Zussen-Bolder (hypothetisch) werden verstuurd terwijl de hele wereld wist dat de betrokkene op een tornooi zat in Helsinki-Bad-Tropical (hypothetisch) vergeten ze er wel bij te zeggen.

Maar bij hun volgende "cocq au vin" zullen ze wel becijferen hoe vaak en hoe duidelijk ze in beeld zijn geweest.

Noorman

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Mar waar haal jij dat toch.

Ik haalde dat uit de post waarop ik reageerde:

Max van Dietsland
De rechtbank van eerste aanleg haalde terecht aan dat er geen beroepsmogelijkheid is in ons land,

En ja, in eigen land, dat zei ik er niet bij. Niettemin moet je wat ik schreef in context lezen, dan had je het misschien wel geweten.

[Blackwidow]

haha Vlaanderen gaat in beroep tegen de uitspraak van de burgerrechtbank. En maar procederen, procederen. En voor wat? Voor administratie die mank liep (voor Yanina). Malisse heeft effectief een plas gemist, dus dat zou eigenlijk gescheiden moeten worden van elkaar.

[Max van Dietschland]

Tot nu toe kon de NVA nog de schuld leggen bij Bert Anciaux in deze zaak, maar met dit beroep niet meer

Het is duidelijk dat Muytters kant kiest voor het WADA tegen het belang van de eigen sporters in. Als minister van sport hij heeft hij dus afgedaan voor mij.

Een goede sportminister beschermt zijn eigen sportmensen en jaagt de buitenlandse concurrentie op.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Tot nu toe kon de NVA nog de schuld leggen bij Bert Anciaux in deze zaak, maar met dit beroep niet meer

Het is duidelijk dat Muytters kant kiest voor het WADA tegen het belang van de eigen sporters in. Als minister van sport hij heeft hij dus afgedaan voor mij.

Een goede sportminister beschermt zijn eigen sportmensen en jaagt de buitenlandse concurrentie op.

Waaruit is dit duidelijk?