Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 december 2009, 16:38   #121
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht

Bewijs het maar. Soep uitdelen is alvast een goed voorbeeld, maar dat kan veel grootschaliger. Bied voordelen, win ze voor jullie.
Soep uitdelen met varkensvlees is inderdaad uitstekend om de zowat 25% islmatische allochtonen in Brussel te overtuigen om voor Vlaanderen te kiezen. De autochtone Franstaligen overtuigen zal nooit lukken daar waar de allochtonen wellicht eieren voor hun geld zouden kunnen kiezen maar met dergelijke stunts zal je ze niet overtuigen, integendeel.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2009, 16:48   #122
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.778
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Brussel zal nooit deel worden van een onafhankelijk Vlaanderen
Een steeds groter deel van Brussel ligt in ééntalig Nederlandstalig gebied. Maar waarschijnlijk is het u ontgaan.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2009, 16:57   #123
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Een steeds groter deel van Brussel ligt in ééntalig Nederlandstalig gebied. Maar waarschijnlijk is het u ontgaan.

Ja blijkbaar wel.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 07:43   #124
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno! Bekijk bericht
Maar dat is het nu net. Wanneer gaat iedereen nu toch eindelijk eens wat realiteitszin aan de dag leggen wat Brussel betreft ipv te blijven dromen?

Brussel is een FRANSTALIGE stad en dat zal niet veranderen. Aanvaard dat en move on! Net zo min dat we van Rijsel weer een Vlaamse stad kunnen maken, kunnen we dat van Brussel.

Hoog tijd dat Vlaanderen zelfverzekerd verdergaat zonder Brussel. Althans officieel, in de praktijk zullen er altijd banden blijven tussen Vlaanderen en Brussel gezien de geografische ligging van de stad. Maar daarom hoeft Brussel nog niet in hetzelfde land te liggen. De regio Kortrijk werd immers ook samen met de regio rond Lille. We leven toch in Europa.

We moeten geloven in de eigen kracht. Dat we eindelijk een hoofdstad kiezen waar de Vlamingen zich goed en thuis voelen. Een stad waar onze taal wordt gesproken. Een stad waar nieuwe Vlamingen ónze taal leren ipv het Frans. Een stad waarmee we naar buiten kunnen komen. Geen lelijke, grijze, marginale stad maar een schitterende, dynamische, moderne Vlaamse stad.

Bij Kopenhagen denk je meteen aan Denemarken.
Bij Amsterdam denk je meteen aan Nederland.
Bij Dublin denk je meteen aan Ierland.

En aan wat denken de mensen (wereldwijd) bij 'Brussel'? Vlaanderen?
Neen: Europa en (soms) België.

Met Brussel als hoofdstad verdwijnt Vlaanderen volledig. Trouwens, met een Franstalige stad als hoofdstad zal nog steeds iedereen denken dat we hier allemaal Frans spreken...

Antwerpen is wat mij betreft de beste keuze als nieuwe hoofdstad. Veel mooier en hedendaagser dan Brussel. Antwerpen is ook de stad met de meeste internationale bekendheid (wereldhaven, diamant, mode,...).
Laten we van Antwerpen ons visitekaartje in de wereld maken. Eentje dat veel meer zal blinken dan dat grijze en saaie Bruxelles. Ons eigen Kopenhagen!
Zwijg maar, u kent helemaal niets van Brussel of uw imago ervan is dan zeer zeer zeer beperkt! Dat u problemen hebt met het Frans, Franstaligen en alles in verband met Franstaligheid, is dan gewoon uw probleem. Ga eens uw dokter raadplegen, hij kan misschien u daarmee helpen! Hoe meer Franstaligen in Vlaanderen, hoe beter!
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 09:19   #125
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Dwangmatige assimilatie roept inderdaad veelal verzet op. Daarom dat het plan van Zeno! en zijn francofoben de verfransing van Vlaams-Brabant extra zuurstof zal geven.

De verfransing stop je alleen door de macht van België te ontmantelen. Dat vereist de politieke controle over de kern van de belgitude: Brussel. Alleen door de politieke macht over Brussel verwerven, kan je de verfransing stoppen. Wanneer je Brussel opgeeft, blijf je in Rest-Vlaanderen alleen over met wat dwangmatige assimilatieregels tegen de verfransing. En ik gelooof niet dat die veel gaan veranderen...

Ofwel zet je alles op alles om de politieke macht over Brussel in handen te krijgen, ofwel leg je je neer bij de verfransing van Vlaanderen. Wie denkt de verfransing te stoppen zonder de controle over Brussel te verkrijgen, maakt zichzelf wat wijs.


Indien België uiteenvalt, dan zal de oude Belgische elite nog steeds de plak kunnen zwaaien over haar Brussel, gesteund door de kleinburgerlijke taalracisten van het FDF. Het gewest is de reddingssloep geworden om desnoods een klein-België uit de grond te stampen: Brussels-DC. In dit scenario zal de Vlaamse Rand verder verfransen, aangezien de macht van het Belgische establishment ongebroken zal zijn.

Agglomeraties groeien, zoals in de Randstad Holland, het Ruhrgebied, de geplande agglomeratie Lille/Kortrijk/Tournai enz. Nergens geeft dit echter aanleiding tot het wijzigen van staats-, provincie- of gemeentegrenzen. Enkel in Brussel schijnt het tot stand brengen van een ruimere beleidseenheid gepaard te moeten gaan met een wijziging van interne grenzen én taalregimes.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 09:56   #126
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.208
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen
Indien België uiteenvalt, dan zal de oude Belgische elite nog steeds de plak kunnen zwaaien over haar Brussel, gesteund door de kleinburgerlijke taalracisten van het FDF. Het gewest is de reddingssloep geworden om desnoods een klein-België uit de grond te stampen: Brussels-DC. In dit scenario zal de Vlaamse Rand verder verfransen, aangezien de macht van het Belgische establishment ongebroken zal zijn.

Agglomeraties groeien, zoals in de Randstad Holland, het Ruhrgebied, de geplande agglomeratie Lille/Kortrijk/Tournai enz. Nergens geeft dit echter aanleiding tot het wijzigen van staats-, provincie- of gemeentegrenzen. Enkel in Brussel schijnt het tot stand brengen van een ruimere beleidseenheid gepaard te moeten gaan met een wijziging van interne grenzen én taalregimes.
Inderdaad, toelaten dat Brussel in 1989 een "région �* part entière" mocht worden, is na het verhaal van de faciliteiten uit 1962-63, de grootste Vlaamse stommiteit van de 20e eeuw. De Vlaamse politici die daarvoor verantwoordelijk zijn verbergen zich natuurlijk achter het schild van hun partij. Het was het zoveelste bewijs voor de lullige mentaliteit van héél veel Vlaamse politici. Maar alles bij elkaar genomen vind ik dat Zeno gelijk heeft. Brussel is het blijvend inperken van de Vlaamse politieke manoeuvreerruimte niet waard. Het is gewoon potsierlijk te blijven claimen dat dit groezelige nest van 19 verfranste en verarabiseerde dorpen onze hoofdstad is. De Dansaert-Vlamingen mogen nog zoveel balletjes dansen, die stad botst op weerzin van zeer veel Vlamingen. Wij kunnen nog steeds eisen dat we daar een vinger in de pap hebben, vermits we de financiering van de sjofele Brusselse financiën moeten bijpassen. Maar onze hoofdstad? Neen hoor!
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 10:23   #127
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Inderdaad, toelaten dat Brussel in 1989 een "région �* part entière" mocht worden, is na het verhaal van de faciliteiten uit 1962-63, de grootste Vlaamse stommiteit van de 20e eeuw. De Vlaamse politici die daarvoor verantwoordelijk zijn verbergen zich natuurlijk achter het schild van hun partij. Het was het zoveelste bewijs voor de lullige mentaliteit van héél veel Vlaamse politici. Maar alles bij elkaar genomen vind ik dat Zeno gelijk heeft. Brussel is het blijvend inperken van de Vlaamse politieke manoeuvreerruimte niet waard. Het is gewoon potsierlijk te blijven claimen dat dit groezelige nest van 19 verfranste en verarabiseerde dorpen onze hoofdstad is. De Dansaert-Vlamingen mogen nog zoveel balletjes dansen, die stad botst op weerzin van zeer veel Vlamingen. Wij kunnen nog steeds eisen dat we daar een vinger in de pap hebben, vermits we de financiering van de sjofele Brusselse financiën moeten bijpassen. Maar onze hoofdstad? Neen hoor!
Ik begrijp uw reactie alsook die van Zeno! volledig. België staat op een historisch keerpunt. De mogelijkheid dat het land uiteenvalt in diverse nieuwe staten, is reëel. In de Belgische constructie neemt het Brussels gewest een specifieke, cruciale plaats in. We stellen echter vast dat Vlaanderen tegenover Brussel een dubbelzinnige, weifelende houding aanneemt. Voor nogal wat Vlamingen is het een zwarte vlek, een bron van verfransing, vernedering en vervreemding die zij het liefst uit hun geheugen zouden wissen. Voor de Vlaamse overheid is Brussel een problematisch gegeven waartegenover zij nauwelijks een strategie - maar wie eigenlijk wel? - heeft.

De kern van de zwakke Vlaamse houding en het gebrek aan visie inzake Brussel, ligt naar mijn mening in de nefaste balkanisering van de Nederlanden en de daaruit voortvloeiende denationationalisering van Vlaanderen. Wij houden van Brussel. Ik kies ervoor om het zijn rechtmatige plaats te geven in Vlaanderen en in een Nederlands-Vlaamse unie.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 12:33   #128
robert t
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 januari 2005
Berichten: 7.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ik begrijp uw reactie alsook die van Zeno! volledig. België staat op een historisch keerpunt. De mogelijkheid dat het land uiteenvalt in diverse nieuwe staten, is reëel. In de Belgische constructie neemt het Brussels gewest een specifieke, cruciale plaats in. We stellen echter vast dat Vlaanderen tegenover Brussel een dubbelzinnige, weifelende houding aanneemt. Voor nogal wat Vlamingen is het een zwarte vlek, een bron van verfransing, vernedering en vervreemding die zij het liefst uit hun geheugen zouden wissen. Voor de Vlaamse overheid is Brussel een problematisch gegeven waartegenover zij nauwelijks een strategie - maar wie eigenlijk wel? - heeft.

De kern van de zwakke Vlaamse houding en het gebrek aan visie inzake Brussel, ligt naar mijn mening in de nefaste balkanisering van de Nederlanden en de daaruit voortvloeiende denationationalisering van Vlaanderen. Wij houden van Brussel. Ik kies ervoor om het zijn rechtmatige plaats te geven in Vlaanderen en in een Nederlands-Vlaamse unie.
Het probleem is echter dat de liefde niet wederkerig is. De Vlamingen worden in Brussel behandeld als het vuil van de straat. De franstalige brusselse imperialisten zijn alleen geïnteresseerd in hopen geld. Voor de rest minachten ze ons mateloos.
Van die boer geen eiëren. Brussel kan wat mij betreft de pot op!
robert t is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 12:34   #129
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door robert t Bekijk bericht
Het probleem is echter dat de liefde niet wederkerig is. De Vlamingen worden in Brussel behandeld als het vuil van de straat. De franstalige brusselse imperialisten zijn alleen geïnteresseerd in hopen geld. Voor de rest minachten ze ons mateloos.
Van die boer geen eiëren. Brussel kan wat mij betreft de pot op!
en hoeveel van Brussel maken deze Franstalige imperialisten uit?
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 12:44   #130
robert t
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 januari 2005
Berichten: 7.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
en hoeveel van Brussel maken deze Franstalige imperialisten uit?
Ik schat ze op ongeveer 100.000. Maar ze bepalen wel het beleid, zowel op bestuurlijk als op maatschappelijk vlak. Indien je van mening bent dat de Vlamingen iets te vertellen hebben in Brussel moet ik je teleurstellen. Ze betekenen in Brussel niets.
robert t is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 12:47   #131
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door robert t Bekijk bericht
Ik schat ze op ongeveer 100.000. Maar ze bepalen wel het beleid, zowel op bestuurlijk als op maatschappelijk vlak. Indien je van mening bent dat de Vlamingen iets te vertellen hebben in Brussel moet ik je teleurstellen. Ze betekenen in Brussel niets.
dus wat moet Vlaanderen dan doen?
een degelijk beleid voeren in Brussel om de macht van die onnozelaars te doorbreken!
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 12:52   #132
robert t
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 januari 2005
Berichten: 7.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
dus wat moet Vlaanderen dan doen?
een degelijk beleid voeren in Brussel om de macht van die onnozelaars te doorbreken!
Nogal moeilijk als je niets te vertellen hebt.
robert t is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 12:54   #133
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door robert t Bekijk bericht
Nogal moeilijk als je niets te vertellen hebt.
hoeda? we hebben toch Nederlandstalige politici in Brussel?
waarom zouden we er niets te zeggen hebben?
het is door de Brusselse media dat Vlaanderen wordt zwart gemaakt in Brussel.
wij moeten zorgen dat we laten zien dat die media totaal fout zit.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 12:57   #134
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door robert t Bekijk bericht
Ik schat ze op ongeveer 100.000. Maar ze bepalen wel het beleid, zowel op bestuurlijk als op maatschappelijk vlak. Indien je van mening bent dat de Vlamingen iets te vertellen hebben in Brussel moet ik je teleurstellen. Ze betekenen in Brussel niets.
Maar, Robert, die geschatte 100 000 Franstalige imperialisten zijn 'niets' in de zee van Nederlandstaligen indien Brussel deel uitmaakt van de Nederlanden. Zij worden dan aan banden gelegd en wordt het kleinburgelijke belgicisme gesmoord. Een aanbeveling luidt dan ook dat er een Communauté Francophone de Flandre opgericht wordt, gefinancierd door de Vlaamse overheid, die bevoegdheid krijgt over taal en cultuur in Brussel en de onmiddellijke rand. De CFF is dan geen territoriale eenheid, maar een bestuursorgaan bevoegd voor de persoongebonden aangelegenheden van de Franstalige inwoners van het tweetalige gebied Brussel.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 13:27   #135
robert t
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 januari 2005
Berichten: 7.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
hoeda? we hebben toch Nederlandstalige politici in Brussel?
waarom zouden we er niets te zeggen hebben?
het is door de Brusselse media dat Vlaanderen wordt zwart gemaakt in Brussel.
wij moeten zorgen dat we laten zien dat die media totaal fout zit.
We hebben een aantal politici in Brussel, ongeacht het % dat de Vlamingen er behalen. Dit is een gevolg van de koehandel die van Brussel een volwaardig 3e gewest maakte en de pariteit van de federale regering waarborgde. De prijs die ervoor betaald werd is buiten proportie.

Wat de media betreft, daar kan je weinig aan veranderen. De brusselaars doen hun goesting toch.
robert t is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 13:35   #136
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door robert t Bekijk bericht
We hebben een aantal politici in Brussel, ongeacht het % dat de Vlamingen er behalen. Dit is een gevolg van de koehandel die van Brussel een volwaardig 3e gewest maakte en de pariteit van de federale regering waarborgde. De prijs die ervoor betaald werd is buiten proportie.

Wat de media betreft, daar kan je weinig aan veranderen. De brusselaars doen hun goesting toch.
die andere 900.000 moeten we aan onze kant krijgen.
dan kunnen die 100.000 inbinden of naar hun grande patrie gaan waar ze toch liever bijhoren.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 13:46   #137
Sidharta
Minister
 
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door robert t Bekijk bericht
Het probleem is echter dat de liefde niet wederkerig is. De Vlamingen worden in Brussel behandeld als het vuil van de straat. De franstalige brusselse imperialisten zijn alleen geïnteresseerd in hopen geld. Voor de rest minachten ze ons mateloos.
Van die boer geen eiëren. Brussel kan wat mij betreft de pot op!
Brussel als onafhankelijke stadstaat is de beste oplossing.
Sidharta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 13:51   #138
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
Brussel als onafhankelijke stadstaat is de beste oplossing.
en de dood van Brussel.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 14:22   #139
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
Brussel als onafhankelijke stadstaat is de beste oplossing.
De stad in de kluisters van haar stadsgrenzen. Een Brusselaar zou claustrofobische gevoelens ervan moeten krijgen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2009, 13:44   #140
Europahater
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 december 2009
Locatie: Nederland
Berichten: 763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
dus wat moet Vlaanderen dan doen?
!
Nou dan misschien Antwerpen als hoofdstad kiezen? ? ? ? Lijkt me wel een lekker idee....
Europahater is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be